Сообщений в теме: 437

[Анзор (Midken)]

Сергей, не совсем согласен с Вами. От стиля карате, который выберешь, тоже много зависит. Есть вроде хорошие учителя, которые преподают не лучшее из направлений карате. И путь, который можно пройти гораздо быстрее, растягивается на годы. А уж про всякие новоделы, где тренеры ведут активное засирание мозгов пацанам и говорить не приходится. Поэтому выбирать нужно общеизвестную и распространенную организацию, про которую знает не только тренер и его ученики. И как только "неизвестность" школы начнут оправдывать секретностью и смертельностью- бегите сломя голову, пока не втянули в очередной лохотрон под видом БИ.

[Сергей Аличкин]

Сергей, не совсем согласен с Вами. От стиля карате, который выберешь, тоже много зависит. Есть вроде хорошие учителя, которые преподают не лучшее из направлений карате. И путь, который можно пройти гораздо быстрее, растягивается на годы...

Анзор,такое положение дел было в 80-90-е годы...Сегодня неподходящий тебе стиль каратэ можно спокойно покинуть,как только почувствуешь фальшь(т.е.лохотрон,как выразился Умбра)...Всё-таки Хорошего Учителя найти гораздо труднее:есть Хорошие Люди-плохие учителя,есть хорошие учителя-Плохие Люди(эти навредят больше,чем не лучший стиль каратэ,хотя думаю таких стилей просто нет)...

[Евгений Р.]

Сергей, не совсем согласен с Вами. От стиля карате, который выберешь, тоже много зависит. Есть вроде хорошие учителя, которые преподают не лучшее из направлений карате. И путь, который можно пройти гораздо быстрее, растягивается на годы. А уж про всякие новоделы, где тренеры ведут активное засирание мозгов пацанам и говорить не приходится. Поэтому выбирать нужно общеизвестную и распространенную организацию, про которую знает не только тренер и его ученики. И как только "неизвестность" школы начнут оправдывать секретностью и смертельностью- бегите сломя голову, пока не втянули в очередной лохотрон под видом БИ.

Анзор, что значит не лучшее направление каратэ? и как оно способно породить хорошего мастера-учителя? Если школа фуфлыжная и базируется на псевдосистеме, то и учителя соответствующие. Про то что нужно выбирать известную организацию тут тоже все относительно, раздрай в сообществе кекусина породил большое количество лохотронщиков и из этой сферы (стиль куда уж известнее). А то что рассказы про секретность и тем более смертельность техники верный признак туфтачей это бесспорно.

[Анзор (Midken)]

Не хотел упоминать никакие стили, ну да ладно:
Тот же шотокан и его родственники- бесконтакты. У нас в республике была очень хорошая школа, тренер- Сергей Криваковский (не путать с Крайниковским, который сейчас волну на кекусин гонит), был главным тренером сборной России, первый на постсоветском пространстве чемпион мира по объединенной версии всех бесконтактов WAKO, если не ошибаюсь- его ученик из нашей республики. Тренер был классный, вырастил очень много чемпионов России, призеров и чемпионов международного уровня. Ничего плохого про него сказать не могу, только хорошее. НО!!! Был у него один недостаток и большой- стиль карате. На сегодняшний день школы нет, он перебрался в Москву, шотокан вытеснили Кекусин, Ашихара, тхэквондо, рукопашниый бой и прочие. А почему школа развалилась? Потому что появилось что-то лучшее, а не потому, что учитель был плохой.
Именно такие моменты я имел в виду.

[Сергей Аличкин]

Но всё-таки главной причиной явилось то,что Криваковский уехал в Москву...я видел как работают хорошие мастера Сётокана-Шотокана(тот же Канадзава) - там есть чему поучиться...

[Анзор (Midken)]

Переставили местами причину и следствие, Сергей.
Криваковский уехал, потому-что к нему перестали ходить. Новых учеников было мало. Я ничего плохого не хочу сказать про шотокан, но, наверное, в вышеперечисленных других стилях местная молодежь нашла для себя что-то более привлекательное (полный контакт, например). А путь подготовки реального бойца через шотокан все таки помуторнее, чем через тот-же кекушин. Именно это я имел в виду.

[Сергей Аличкин]

Теперь понятно...в предыдущем посте ты не написал причину отъезда,поэтому я подумал именно так,как написал....У нас вот перед Новым годом тоже уехала тренер по Ушу и забрала с собой в Москву двух лучших учеников и всё - в Кировском ушу тишина...

[Aledo]

Здесь действует принцип "Свято место пусто не бывает". В 80-х - 90-х наш клуб активно практиковал Годзю-рю, сборная области была известна в России, Европе и Мире. Выступали по старым правилам WUKO (полный контакт в корпус, обозначения в голову, сейчас контакт в корпус ограничен), причем весьма удачно. Параллельно со сборной России отдельной командой работали на Чемпионатах Европы и Мира, становились чемпионами и призерами. В командном зачете всегда "брали" "золото" или "серебро". Потом переключились на Шидокан (там тоже довольно уверенно себя чувствовали), а в начале 2000-х основная масса членов клуба-сборной области стала решать свои материальные проблемы - кто в бизнесе, кто на другой работе. Сейчас все опять собрались "возмужавшими".
Так вот, когда больше внимания стали уделять Шидокану, тут же в области появился А. Гендриксон, объявивший себя "основоположником Годзю-рю в России". Продолжает продвигать его дальше и до сих пор. Маленькая ремарка: де-факто клуб существует с 1975 года в том или ином виде - сначала как филиал САН'Э, Центральной школы каратэ А. Штурмина, сборной области по каратэ, а с конца 80-х - уже как клуб (и по-прежнему- как сборная области).
Сейчас основная масса наших учеников тренируется по контактным направлениям, однако есть несколько бойцов, которые выступают по бесконтактным правилам (WKF).
Про положительные моменты бесконтакта: в первую очередь это скорость и отточенная техника. В бесконтакте не оцениваются корявые удары. Хочу отметить, что это нам многое дало на этапе перехода на Шидокан. В середине 90-х мы практически совмещали бесконтакт с контактом - т.е. в основном тренировались с упором на контакт (времена были такие ... ) работали с литовцами по Савигинасу, по правилам Ирикуми Го, Кекушину и Шидокану, а за 1-2 месяца перед Чемпионатами Европы и Мира начинали работать по бесконтактным правилам. В результате такого "микса" у нас была отточенная техника + очень высокая скорость перемещений и ударов. Все это накладывалось на контакт - результат потрясающий.

Так что, все действительно в немалой мере зависит от тренера. Наш М.М. Левинтас один из плеяды первых тренеров России по каратэ. Маленький пиар - он стал первым заслуженным тренером России по каратэ! И накопленный за годы тренировок опыт позволял и мигрировать между направлениями и эффективно готовить "универсальных" бойцов. Он просто занимается Каратэ. Макс Михайлович до сих пор любит говорить, что есть Каратэ - с его базой и техникой, а долю контакта определяет боец. А вот от его боевой грамотности и подготовки уже будет зависить то, как он сможет применить свои навыки и умения. А база одна.

Сообщение отредактировал Aledo: 26 января 2010 - 10:39

[Сергей Аличкин]

Да....поварились вы в разных"кашах"...есть с чем сравнивать...а главное определились ЧТО вам нужно и КОМУ...

[Aledo]

Пожалуй, да... Однако сейчас наличие множества федераций и направлений по-сути одного и того же каратэ, отличающегося, в принципе, незначительными нюансами в зависимости от направления (федерации), и мешает и удручает. В те уже давние годы все было как-то проще - хочешь - бьешься по правилам Кекушина, хочешь - по рукопашке, хочешь - по ВУКО. И редко кого особо интересовало из какой ты организации. Главное - чтобы был бойцом, мог технично и грамотно работать по тем правилам, по которым выступал. Сейчас частенько надо подтвердить членство и верноподданничество определенному виду. В противном случае очень часто выступать не моги! Вот и приходится сейчас для набора практического опыта ребят на соревнования выставлять как представителей других организаций. И никого не волнует, что они вполне успешно могут выступать по заявленным правилам.
Еще больший абсурд: хотели приобрести амуницию КУДО через Интернет с сайта KIF. Приобрести возможно, сайт позволяет это делать, но при оформлении заказа один из первых вопросов - укажите бранч КУДО, который вы представляете, тренера и регистрационные номера свидетельств членов федерации!!!
Это что - конкуренция или что?
В сухом остатке клуб и его члены, имея огромнейший опыт и багаж наработок, находится в поиске федераций для вступления! Поскольку требуется многообразие видов. Встречаются и парадоксы: есть организации, которые интересны нам, они не представлены в регионе, при этом есть реальные возможности наших прямых контактов с европейскими коллегами, есть люди, которые могут преподавать, есть потенциальные ученики, НО! Мы не интересны как регион!!! А вот те, кто нас знает и помнит - с удовольствием работают с нами, в т.ч. - иностранцы.

P.S. Видимо нам пришло время создавать свой "новодел" , который впитает в себя все наши наработки. Причем и выдумывать особо не придется - просто оформить то, что у нас было в 90-х годах в единое целое. Получим контактную школу с хорошей и скоростной техникой, чувством дистанции и имеющую в своем арсенале и ударку, включая руки в голову, и борьбу. Будет плацдарм для критиков, но мы получим эффективную стройную систему - просто каратэ. Назовем "Портос" - по принципу - "дерусь, потому что дерусь!"

Сообщение отредактировал Aledo: 26 января 2010 - 07:21

[Анзор (Midken)]

Зачем Портос? У нас Сергей из ников названия делает))). А у вас вообще готовое название, только дефис поставить: Але-До))).

[Евгений Р.]

Пожалуй, да... Однако сейчас наличие множества федераций и направлений по-сути одного и того же каратэ, отличающегося, в принципе, незначительными нюансами в зависимости от направления (федерации), и мешает и удручает. В те уже давние годы все было как-то проще - хочешь - бьешься по правилам Кекушина, хочешь - по рукопашке, хочешь - по ВУКО. И редко кого особо интересовало из какой ты организации. Главное - чтобы был бойцом, мог технично и грамотно работать по тем правилам, по которым выступал. Сейчас частенько надо подтвердить членство и верноподданничество определенному виду. В противном случае очень часто выступать не моги! Вот и приходится сейчас для набора практического опыта ребят на соревнования выставлять как представителей других организаций. И никого не волнует, что они вполне успешно могут выступать по заявленным правилам.
Еще больший абсурд: хотели приобрести амуницию КУДО через Интернет с сайта KIF. Приобрести возможно, сайт позволяет это делать, но при оформлении заказа один из первых вопросов - укажите бранч КУДО, который вы представляете, тренера и регистрационные номера свидетельств членов федерации!!!
Это что - конкуренция или что?
В сухом остатке клуб и его члены, имея огромнейший опыт и багаж наработок, находится в поиске федераций для вступления! Поскольку требуется многообразие видов. Встречаются и парадоксы: есть организации, которые интересны нам, они не представлены в регионе, при этом есть реальные возможности наших прямых контактов с европейскими коллегами, есть люди, которые могут преподавать, есть потенциальные ученики, НО! Мы не интересны как регион!!! А вот те, кто нас знает и помнит - с удовольствием работают с нами, в т.ч. - иностранцы.

P.S. Видимо нам пришло время создавать свой "новодел" , который впитает в себя все наши наработки. Причем и выдумывать особо не придется - просто оформить то, что у нас было в 90-х годах в единое целое. Получим контактную школу с хорошей и скоростной техникой, чувством дистанции и имеющую в своем арсенале и ударку, включая руки в голову, и борьбу. Будет плацдарм для критиков, но мы получим эффективную стройную систему - просто каратэ. Назовем "Портос" - по принципу - "дерусь, потому что дерусь!"

на всякий случай предупреждаю названия синдо-рю и дзендо уже заняты

а в целом желаю успехов, не забудьте презентовать новую школу на суперкаратэ.

"если не получается найти в родословной великого предка, стань сам великим предком"

[Анзор (Midken)]

У нас была похожая ситуация в 1993 году - федерация развалилась из-за президента-основателя, он же главный тренер. Просто уехал в Москву по делам и не вернулся. Заодно присвоив деньги, предназначенные для закупки амуниции. Большинство секций распалось, остался только мой тренер, который не захотел возглавлять федерацию, а просто тренировал свою группу. Контакты с российской федерацией потерялись. Чтобы не вариться в собственном соку, выступали на соревнованиях кудо, кикбоксинга, Кекушина, рукопашки, ашихара. Старшая группа, мои ровесники, еще успели повыступать по тхэквондо, но выросло целое поколение, которое тренировалось в тхэквондо, ни разу не выступив на своих соревнованиях, зато становились чемпионами и призёрами по другим видам. Кто-то так и ушел. И только в 2000-м году возродилась федерация и пацаны начали выступать на своих соревнованиях.
Но худа без добра не бывает- приобрели огромный опыт выступлений по самым разнообразным правилам. Я вообще надолго ушел в рукопашку, о чем не жалею.

[Aledo]

Предков и легенды искать не будем. Зачем? Есть 35 лет существования калининградской школы каратэ. Было разное - и победы и поражения. Есть опыт, а это важно. В свое время школа была на очень неплохом счету в России и за рубежом. Есть среди тех, кто через нашу школу прошел и очень известные в России каратисты с высокими данами. Всему этому есть документальные подтверждения - фото и вырезки из прессы. Скоро разместим сайт клуба в Интернете - он "в процессе", там все это будет. По-дурному пиариться не планируем, будем стараться выступать и побеждать, зарабатывая тем самым авторитет. Лишь бы не было препятствий для участия в соревнованиях!
А пока это все лишь на уровне мыслей, хотя русские долго запрягают, но быстро ездят! Ну и тех, с кем нашли общий язык мы тоже кидать не будем - не привыкли-с...

МидКен - да, похоже. Вот только, например, по КУДО сейчас так уже не выступишь... По кекушину мальчишек выставляем - выигрывают. Сейчас готовим пацанов - если сложится по финансам - повезем в Германию на их чемпионат. Вообще, в окружающих нас странах восстанавливаем контакты и стараемся сотрудничать.

Что интересно - люди нас вспоминают и идут тренироваться сами, ведут своих детей, т.е. спрос есть!

А про название - основная масса наших умений выстроена на базе данной нам нашим тренером - М.М. Левинтаса, поэтому нет у меня морального права давать школе свое имя. Имя - дело в данном случае наживное - придумаем и суть в нем отразим.

Сообщение отредактировал Aledo: 26 января 2010 - 08:21

[Анзор (Midken)]

Насчет того, что люди "вспоминают и идут тренироваться"- ничего удивительного. Есть такое правило- сперва ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. У вас уже идет второй этап.
Как бы вы ни назывались- чувствуется серьезный подход. Успехов в ваших начинаниях и "быстрой езды", как Вы выразились.

[Сергей Аличкин]

Калининградская Школа Каратэ"Левинтас-дзюкку" или "Левинтас-дзюкку Каратэдо" - пойдёт?...
А если серьёзно,то самая демократичная,без понтов и пиндосов,федерация - это Федерация Ашихара-каратэ России,здесь можете списаться с её представителем Виталием Астаниным - как раз совмещение техник удар-захват-бросок...Вам это даст возможность легально работать от официальной организации,входящей в РСБИ,выполнять и получать разряды и звания как спортсменам,так и тренерам,иметь возможность требовать поддержки от спорткомитета...Подумайте...Я для себя решил именно так!

[Анзор (Midken)]

Абсолютное имхо- "пиндосов", как Вы выразились, и у вышеупомянутого "государева человека в 4-м поколении" хватает. За руку поймали на предновогоднем "чёсе" среди спортсменов организации, так он еще губы надул, типа обиделся. Детский сад, ясельная группа. Поэтому просто совет со стороны- Сергей, Вы свой выбор сделали и он однозначно заслуживает уважения, но поостерегитесь рекомендовать другим. Может статься, что всё окажется не так, как Вы думали и перед людьми неудобно будет потом. Это я не только про Ашихара, но и про него тоже.

[Aledo]

Сергей спасибо! Я Вас услышал.
Но есть одно НО! Мы уже вкусили работу руками в голову. По ВУКО - обозначали (тогда обозначение шло легким касанием-шлепком, не как сейчас), в контакте работали в перчатках, в Шидокане работают по-полной. Плюс ко всему, мы уже работаем с одной из организаций, но ее нет в РСБИ. Мы кстати были его членом раньше. Как нам дали понять вернуться особой проблемы не составит.
Мы хотим внутри клуба развивать несколько видов. Один - есть. Хотим еще - это позволит и клубу дальше развиваться, и нам опыта добавит.
Народ у нас здесь избалованный несколькими версиями кекушина и очень приветствует жесткость типа рук в голову. Хотят много альтернативы. Крикни только, что КУДО появилось - на волне пиара толпами пойдут. А с открытием филиала федерации КУДО в Калининграде ....
Посему, если к тому пойдет, то будем думать про TSG, внимательно пытаемся понять ситуацию с Будокай Каном.
Нашел, кстати, у японцев (именно у них, есть с таким же названием в Австралии, но не то) интересный вид - Зендокай Кан - "дитя" КУДО весьма симпатичное, выходцы из которого в ММА активно выступают. Правила интересные, но япы что-то не спешат отвечать на заданные вопросы.

В целом - мы тренируем и сами тренируемся, готовимся достойно отметить 35-летие Клуба (растянем мероприятия на этот и следующий годы), а федерации для Пути - подберем.

МидКен - спасибо за добрые слова!

[Сергей Аличкин]

Абсолютное имхо- "пиндосов", как Вы выразились, и у вышеупомянутого "государева человека в 4-м поколении" хватает. За руку поймали на предновогоднем "чёсе" среди спортсменов организации, так он еще губы надул, типа обиделся. Детский сад, ясельная группа. Поэтому просто совет со стороны- Сергей, Вы свой выбор сделали и он однозначно заслуживает уважения, но поостерегитесь рекомендовать другим. Может статься, что всё окажется не так, как Вы думали и перед людьми неудобно будет потом. Это я не только про Ашихара, но и про него тоже.

Я понял,Анзор...Там уже все денежные волны прошли и лишних смыло...будем надеется,что всё будет тип-топ...
В конце концов я лишь рекомендовал приглядеться-пообщаться-поучаствовать и уж потом делать выводы...всё-таки у молодёжи сегодня свои взгляды на жизнь и каратэ...

[Сергей Аличкин]

Сергей спасибо! Я Вас услышал.
Но есть одно НО! Мы уже вкусили работу руками в голову. По ВУКО - обозначали (тогда обозначение шло легким касанием-шлепком, не как сейчас), в контакте работали в перчатках, в Шидокане работают по-полной. Плюс ко всему, мы уже работаем с одной из организаций, но ее нет в РСБИ. Мы кстати были его членом раньше. Как нам дали понять вернуться особой проблемы не составит.
Мы хотим внутри клуба развивать несколько видов. Один - есть. Хотим еще - это позволит и клубу дальше развиваться, и нам опыта добавит.
Народ у нас здесь избалованный несколькими версиями кекушина и очень приветствует жесткость типа рук в голову. Хотят много альтернативы. Крикни только, что КУДО появилось - на волне пиара толпами пойдут. А с открытием филиала федерации КУДО в Калининграде ....
Посему, если к тому пойдет, то будем думать про TSG, внимательно пытаемся понять ситуацию с Будокай Каном.
Нашел, кстати, у японцев (именно у них, есть с таким же названием в Австралии, но не то) интересный вид - Зендокай Кан - "дитя" КУДО весьма симпатичное, выходцы из которого в ММА активно выступают. Правила интересные, но япы что-то не спешат отвечать на заданные вопросы.

В целом - мы тренируем и сами тренируемся, готовимся достойно отметить 35-летие Клуба (растянем мероприятия на этот и следующий годы), а федерации для Пути - подберем.

МидКен - спасибо за добрые слова!

Я же в Стране Советов родился и вырос - советую бесплатно...важно не потеряться на ПУТИ...Удачи и успехов!!!