Сообщений в теме: 65

[FreeJack]

Рассмотрим стандартизированную (если такая есть, хе-хе) тренировку. Отрабатываются удары, связки, физуха какя-нибудь... Но далее стандарт пропадает. У кого-то "не идет", кто-то устал и не может работать, как следует, кто-то наоборот полон сил и врезал на спарринге сопернике более, чем сказал тренер. Как же реагирует собственно тренер? Встречались разные реакции - ободряющий пендаль, оплеуха, подзатыльник, по слухам, бывает, что тренер становится с учеником в спарринг и жестоко "делает" его там. Спору нет, чтобы вести свою линию, тренеру надо приводить учеников в нужное состояние. Но вот где грань между необходимым, привычкой и удовольствием от ломания психики человека?
Да и нужно ли оно? Может, тренера просто в своём большинстве - плохие психологи, и просто не умеют воздействовать иначе, как применением насилия в той или иной форме? Сломать-то человеку психику не так уж и сложно, а потом самому понравится... Что можем иметь из такого варианта в итоге:
- ученик, который работает только от пинков
- тренера, который получает удовольствие от насилия над подчиненными (от этого никуда не деться, с течением времени это поведение станет нормой, если его повторять постоянно). Или не видит разницы между насилием и требованием...
- либо отмороженность, либо подсознательный страх ученика
- еще что?

Так плавно перетекаем к вопросу психологии. Почему-то мне кажется, что хороший боец - это вовсе необязательно хороший тренер. Для Т надо еще уметь/знать более, чем БИ. И если кто-то оченна крут на соревнованиях или иное, то скорее всего, как тренре он , ну, не очень. Хотя бы потому, что, выложившись в бою, он не сможет дать ученикам полный объем необходимого. Хотя ходить по залу с сигарой, философствоанием и оплеухами сможет почти любой... Но это так, лирическое отступление.

Так вот где грань необходимого и достаточного воздействия на учеников?

[Сергей Михайлов]

хороший боец и хороший тренер ,это отдельная тема.......

насщет грани
я всегда был стороником жеской дисциплины на тренировке,именно поэтому у меня такой низкий травматизм при довольно жеской работе-вы много знаете секций,где работают в полный контакт в обуви?
лично я наказываю за сознательное нарушение дисциплины,из за лень,только за это.никогда не наказываю новичков первое время.
правда мелких могу и пнуть в начале тренировки если настроение плохое-но они привыкли.......
главное чтоб ученик понял что его учат,а для этого тренеру надо выклаладываться.ведь учу рукопашке,а проиграные соревнование это совсем другой уровень нежели реанимация и инвалидность

[Александер]

Всё зависит от того,какая группа.Если группа "бытовой самообороны" или Тай Чи,где ищут не умения драться,а "духовности"- то это одно.Там тренер приятно пахнет и говорит комплименты.Если группа ориентирована на спорт,то это и отбор,где выживут сильнейшие и с сильной психикой.Будут потери по дороге,возможно потеряется одаренный,но психически не самый сильный.Возможно,при индивидуальной работе он бы и развился,но у тренера цели иные и нет физической возможности.
Набрал я тут в Гугле своего бывшего тренера -Жубряков Геннадий (Николаевичь).Оказалось,что он в авторитете,назывался лучшим тренером.4 (четыре) его ученика - в сборной. А был - серый мужик,внешне на шукшина похожий.Но скакалкой никого он не бил.

[legioner]

Где грань?

А я,например,в 93 своего первого тренера по каратэ(подвальное Годзю рю)-наказал.Он приехал к нам с Дальнего востока,никто его не знал и он,пользуясь этим,строил из себя отмороженого самурая.Ну и быковал на трешах не по-децки.
Я тоже не подарок был и когда он мне зуб в спарринге выбил,то после вечерней тренировки,мы с друзьями-хулиганами встретили его во дворе и избили трубами.
Больше он никогда не тренировал.
А если кто позволяет издеваться над собой,то там его и место.

[Сергей Михайлов]

legioner
ну чего я могу сказать.......
нехороший вы человек......не могу высказаться жосще,так как я модератор.

[legioner]

Отак,да?!
Я же ж может когось спас от такого тренера!Меня же ж хвалить надо!А вы,дядя,на матюки намекаете...
Вам,кстати,автомобильной покрышкой голову никогда не набивали?Тогда попридержите язык свой-не вам решать плохой я или наоборот!А то не посмотрю,что вы модератор и такого отвечю,что банить меня прийдётся!
А вообщето,я очень хороший...

[Сергей Михайлов]

legioner
уважаемый,все понял кроме покрышки......
это юмор такой,или что то экзотическое......

насщет придержать язык,это форум многоуважаемый.и каждый имеет право на свое коректное мнение.
то что вы описали,дескать тренер в спаринге выбил зуб,а всякое бывает на тренировках,и вы в отмеску его подловили с группой подонков и зделали наверняка инвалидом........ну и кем вас после этого считать?
я вообще крайне негативно отношусь к людям,которые используют подобные методы,кучей на одного с трубами.у вас как я понял совершенно другие нравственные устои.......

[legioner]

legioner
уважаемый,все понял кроме покрышки......
это юмор такой,или что то экзотическое......

насщет придержать язык,это форум многоуважаемый.и каждый имеет право на свое коректное мнение.
то что вы описали,дескать тренер в спаринге выбил зуб,а всякое бывает на тренировках,и вы в отмеску его подловили с группой подонков и зделали наверняка инвалидом........ну и кем вас после этого считать?
я вообще крайне негативно отношусь к людям,которые используют подобные методы,кучей на одного с трубами.у вас как я понял совершенно другие нравственные устои.......

Уважаемый,Сергей!

Виноват я конечно,что не разжевал всё-покрышкой от "Жигулей",подвешеной,учеников-в очередь к ней.Раскачиваете резиновое изделие и бьёте им по голове ученика...на его немой вопрос-с очень важным видом,сквозь зубы,снисойдя отвечаете,что так самураи набивались!Затем производиде лично набивку учеников,но так,чтобы все внутренние органы(не МВД) были задеты ударами-на все вопрсы ответ тот же.
Следующее,выбираете самого рослого ученика(как я) и показываете на нём,как надо нападать на улице-цель,как минимум нокаут,максимум-травматология.К концу тренировки,ставите всех на кулаки-девчёнок в первом ряду,чтобы груди были видны(охуительно,правда?) и держите всех так минут 20,кто не выдержал-сам виноват об него ломаете ножки от стула.На все вопросы-ответ тот же.
Я думаю хватит,советую вам такой план тренировок.Попробуйте-не пожалеете...Ах да,чуть не забыл!Будьте осторожны,а то по улицам всякие подонки с трубами ходят и могут к вам,такому всему правильному из-за ваших прогресивных методов тренинга пристать,побить,сделать инвалидом...

Думать нужно немного,Сергей,когда за клаву усаживаетесь!Или вас жара окончательно доконала?Меня так точно она в гроб сведёт...И кстати,из моих друзей-подонков,как вы выразились-выросли очень порядочные и авторитетные люди.Правда только из тех,кто выжил...А из так вами любимых ментов-все тварями стали безнравственными.Както всё у вас просто,поверхностно,чёрно-бело:раз с трубой,то подонок!А если мент-то герой!Вы этому и учеников своих учите?

Насчёт нравственных устоев-вот тут вы правы на все сто!Всё верно-разные у нас дороги и не обязательно,что ваша-верная.Учтите это.

Щастя та наснаги!

[tuman]

Что можно сказать, вы "классный" ученик...
Когда вы приходите к человеку учиться в его "монастырь" то извольте выполнять то что он делает и слушаться его, если не нравится можно уйти. Иногда да и почти всегда, лучше пистон от сенсея или тренера на тренировке чем от какого то урода на улице.
А устраивать быковство и хулиганство с трубами и толпой, это удел неуравновешенных слабаков.

С Уважением.

[Сергей Михайлов]

легионер
по моему вы просто врете.
конечно всякое бывало и будет еще,но то что вы расказали ,говорит о том что тренер законченый мудак и садист,а его ученики полнейшие дебилы.именно полнейшие,в принцепе таких и не жалко...........

[legioner]

легионер
по моему вы просто врете.
конечно всякое бывало и будет еще,но то что вы расказали ,говорит о том что тренер законченый мудак и садист,а его ученики полнейшие дебилы.именно полнейшие,в принцепе таких и не жалко...........

Мля,даже не знаю,чтобы такого ответить...

Господин Михайлов,вот представте себе,что вы в дождь,стоите на на остановке.Причём принарядились по полной программе-на праздник собрались.К близким,любимым друзьям.Стоите под зонтиком,ждёте машину(ну в ремонте ваш логан).Представили?Ну представляйте дальше-возле бордюра небольшая лужа по которой машины,в принципе,не проезжают.И тут из-за угла выныривает тачила с малолетками,музло на всю катушку-рэйв фуячит,и херачат значит они по осевой на полном газу,до звона пальце и шатунов.И тут водила замечает фраера в костюме у тратуара с довольной,отрешённой улыбкой на устах...Резкий манёвр,лужа,брызги,вонь бензина и масла,гогот малолеток,рэйвчик и вы-весь в дерьме из этой лужи!Представили?А теперь представьте,свои выражения вслед удаляющейся машине и не только выражения вслух,но и мысли и пожелания.Представили?

Так вот,Сергей,шли бы вы туда же!Теперь похоже,что я не вру?
Вы немного зазнались-великий вы такой чтоли,чтобы я тратил время на эту писанину ради фуфла?!

Нехай щастить!

З.Ы. Устали вы меня...не хочу больше общаться на эту тему.

[Сергей Михайлов]

да пожауйста.
хоть килограмм..............
а я не великий,просто умный.
и брехуна отлично вижу.

[т.е.н.ь.]

хотели светить
но пришлось гореть
время жизни струится по кругу
на это стоит посмотреть

[srub]

легионер, по моему вы действительно прибрехиваете на счет методов тренировки вашего бывшего тренера, ножки стула об вас ломали понимаете ли, или в травматологию отправляли. Чушь полная, любая группа разбежалась бы за неделю.

Сообщение отредактировал srub: 17 августа 2007 - 08:25

[Оригами]

В юности пару раз были такие мысли, что тренер у нас - законченный беспредельщик.
Когда первый раз в жизни побежали кросс 10км, в бодром темпе да еще в июльскую жару (спортлагерь). Но тренер бежал первым, задавал темп. А отстающих-сдыхающих брал за руку и ускорялся с ними на опережение всей группы. Главное было - чтобы с тобой вот так не побежал, позорно это считалось. В общем, к концу забега мысли о беспределе исчезли, как и все мысли вообще.
Второй раз, с другим тренером, - когда меня, вновь прибывшего, поставили на пять спаррингов подряд со старичками. Проверка типа. После первого боя злился на тренера. После второго - на оппонента. А три остальных злился на себя - и кое-что начало получаться.

К чему я все это. Не нравится тренер - уходите. Если нет полного доверия к тому, что делает тренер - пик максимальных нагрузок вы не пройдете или пройдете с психозами-неврозами.

[FreeJack]

Ну почему же нет таких... Я навскидку могу назвать ФИО тренера, где любят травмировать учеников. Там это основной воспитательный процесс... Ну да данное фио уже ТУТ стало притцей во языцах, не к ночи будь упомянут тот тренер...

[Оригами]

FreeJack,
навскидку даже в писсуар трудно попасть, а Вы так про фамилии.

[Макс Иванов]

Каждый ученик заслуживает своего тренера, как и тренер учеников.

[legioner]

Насчёт брехни,хлопцы,то вы не правы.Не хочу ничего объяснять и оправдываться-на фуя?Вам по сколько лет?Или вам так повезло и в то смутное время вам не попадалась шарлатаны,а были одни сэнсэи из Японии?Если так,то я вам завидую,но тогда послушайте спокойно как это у других бывало!
Скажу только,что таких тренеров у нас в городе даже было несколько и время от времени они открывали разнообразные секции:то он преподовал в стиле Лотос,а через год уже клуб Чёрной Кошки,затем вдруг-таэквондо!Вот так оно бывало,господа,а вы говорите-брехун...
Проще надо быть-жизнь то у каждого разная и нужно своё мнение тоже иметь,а не стелиться под модератора.Или мне показалось,srub?И ножки стульев ещё не раз при мне ломали на сборах.Вы,Сергей,srub,были на сборах сэнсэя Корнея из Днепропетровска?Нет?!Ну тогда и не хер п....деть о вранье!Там и не такое было-и сейкены до костей стирали,и палки ломали,и из Днепропетровска в Днепродзержинск бегали(сколько это км-пусть Михайлов посчитает он жуть какой умный).А покойного сэмпая Криптова не знали,не тренировались у него,не дрались с ним,учеников его не видели зашуганых?Тоже нет?!Так и не п...те мне про брехню!Мля,правдоискатели х...
У вас так не было,а у меня было!Ясно?

[srub]

Милый юноша выбирайте выражения когда общаетесь с людьми. Вы вот говорили об авторитетах, но вы не усвоили одну простую истину не стоит грубить незнакомым людям, в инете это может сойти вам с рук, а в реале огребете. Вежливость еще никому вреда не приносила. А по теме иногда хороший пинок только на пользу ученику. Меня вот в конце каждой тренировки ученики просят попинать их и не дети вроде, всем за 30 уже, может мазохисты кто их поймет.