Сообщений в теме: 68

[НЛО]

Есть смысл заниматься в любом возрасте. Необходима только адекватная физическим возможностям нагрузка.

[Шура]

Дети, как правило, не обладают достаточным ударом для остановки противника. Поэтому в детском Кёкусинкай можно наблюдать такие сцены: толстый пончик идёт вперёд и просто выталкивает соперника с татами. Как ни странно, такое сумо-каратэ нередко приветствуется судьями.

Я тут скачал фрагменты боев Рю Нарушимы. Очень понравился момент, когда на Нарушиму попер толстяк, а тот сделал шаг назад и тут же вырубил "сумоиста" ударом ноги.
Хотел еще узнать вот что. Почему кекусинкаевцы, когда бьют коленом в живот, не подают вперед бедро как в тайском боксе, а просто поднимают колено вверх?

Сообщение отредактировал Шура: 21 августа 2007 - 02:25

[MatrixHasYou]

Дети, как правило, не обладают достаточным ударом для остановки противника. Поэтому в детском Кёкусинкай можно наблюдать такие сцены: толстый пончик идёт вперёд и просто выталкивает соперника с татами. Как ни странно, такое сумо-каратэ нередко приветствуется судьями.

Хотел еще узнать вот что. Почему кекусинкаевцы, когда бьют коленом в живот, не подают вперед бедро как в тайском боксе, а просто поднимают колено вверх?

А может не стоит по какому одному удару, одного конкретного бойца столь категорично ставить вопрос ? ))
у любого бойца, в разных турнирах, с разными правилами или просто с разными по габаритам бойцами каждый удар все таки уникален. Где то с бедром, где то без, с полупрыжком, да с чем угодно и как угодно! Не бывает такого, что как на картинке, наработал в спортзале удар, и абсолютно идентично выполняешь его и в бою на ринге, и на улице, и против боксера, и против каратека.

[НЛО]

Недавно на открытом первенстве Люберецкого района среди юниоров наблюдал следующую картину: равный бой, но один из участников 5 раз ударил маваши кайтен-гери в пустое место. Его соперник 3 раза показал, что если б разрешали правила, то могло быть обозначено добивание. При выполнении подсечки такое действие разрешается. Но победу присудили "вертолётчику"... Слышал, что в Японии кувырки без задевания соперника наказываются. Ведь не секрет, что иногда маваши кайтен-гери используется как средство для отдыха или выхода из неприятной ситуации. Как Вы думаете, должны ли наши судьи наказывать малотехничное исполнение маваши кайтен-гери ?

[Игорь Комаров]

Недавно на открытом первенстве Люберецкого района среди юниоров наблюдал следующую картину: равный бой, но один из участников 5 раз ударил маваши кайтен-гери в пустое место. Его соперник 3 показал, что если б разрешали правила, то могло быть обозначено добивание. При выполнении подсечки такое действие разрешается. Но победу присудили "вертолётчику"... Слышал, что в Японии кувырки без задевания соперника наказываются. Ведь не секрет, что иногда маваши кайтен-гери используется как средство для отдыха или выхода из неприятной ситуации. Как Вы думаете, должны ли наши судьи наказывать малотехничное исполнение маваши кайтен-гери ?

Очень своевременный вопрос. Такие кувырки, особенно на детских турнирах встречаются часто.
Было бы хорошо, официально, в правилах прописать - первый кувырок, не задевая противника - разрешен (ну может он дистанцию не расчитал), второй и тем более последующие - наказываются.
Но это можно решить только введя официально в правила.

[Ops]

В правилах ВСЕГО не отразишь,поэтому на татами присутствуют 5 посторонних человек.
Судьи ДОЛЖНЫ уметь видеть бой,иначе грош им цена.Если они видят,что такие кувырки не приносят
желаемого эфекта и применяются для затягивания времени,то они могут назначить ЧУЙ за затягивание времени,
за опасные движения и ещё много за что.Так что надо пользоваться УЖЕ имеющимися правилами.
Я помню на одном из чемпионатов ИФК Мария Лепина раз 10 кувыркнулась,но не разу не попала.

[Oregu]

Ос!
Да, конечно все в руках судей.
Ведь если не было удара, то можно засчитать просто падение, а частые падения наказываются.
Ос!

[Kiokushin]

Нидавано был у нас чипионат области и один парень провел удар внутрений лоу кик и попал в пах его соперненик чуть не умер отболи но судии присудили победу тому который ударил в пах

[НЛО]

Аналогичный вариант был и на упомянутом мной турнире:в равном бою внутренний лоу-кик попал в пах. Пострадавший перенёс удар и через несколько секунд продолжил бой, но победу через 20 сек присудили "паховику" (Бой до конца оставался равным). Чем руководствовались судьи, осталось неясным.
Трудно сказать, к чему может привести такое поощрение запрещённых ударов...А также поощрение маваши кайтен гири в пустое место. Представляете сделать эдак 60 кувырков за бой, а там уже и судьи помогут

[Oregu]

Ос!
А вот вопрос об обратном.
Как наказать симулянта, как наказать намеренно подставляющегося под запрещенные удары? Ведь с этим мы все также часто встречаемся. Можно конечно просто игнорировать и тогда пусть он сам себя "накажет", но в этом случае обязательно найдутся те кто будет утверждать, что судьи не видят "нарушений". Поделитесь опытом.
Ос!

[Ops]

Элементарно наказать- дать чуй.В правилах есть опасные движения(вроде беганья по татами согнувшись под 90 градусов).
Хотя честно,подставлять яйца чтобы потом просимулировать это надо быть полным придурком,а вдруг попадёт.
Можно прямые подбивать локтем(типа мае хидзи атэ) и получать по бороде,но кайф тоже сомнительный,разве что в финале.
Судьи у нас нарушения судят очень осторожно(если не сказать спускают на тормозах),кроме толчков,уж их почему то считают
большим грехом ,чем попадание рукой в лицо.
Я за тему "глаз за глаз",он мне по яйцам и я ему по яйцам и т.д.,а то развелось,понимаешь.....

[Олег Бессуднов]

Элементарно наказать- дать чуй.В правилах есть опасные движения(вроде беганья по татами согнувшись под 90 градусов).
Хотя честно,подставлять яйца чтобы потом просимулировать это надо быть полным придурком,а вдруг попадёт.
Можно прямые подбивать локтем(типа мае хидзи атэ) и получать по бороде,но кайф тоже сомнительный,разве что в финале.
Судьи у нас нарушения судят очень осторожно(если не сказать спускают на тормозах),кроме толчков,уж их почему то считают
большим грехом ,чем попадание рукой в лицо.
Я за тему "глаз за глаз",он мне по яйцам и я ему по яйцам и т.д.,а то развелось,понимаешь.....

Очень часто идёт попадание в пах, когда один наносит лоукик (внутренний, снаружи - всё-равно), а другой пытается уйти от удара, подавая свою жопу назад.

[Ops]

Техника запрещённая не применялась,так что чуй(официальный) давать не за что.
Судьи не должны рассмтривать эту ситуацию в пользу кого бы то ни было.
В таких случаях бой прекращается,но должен быть продолжен в этом же круге,обычно через 1-2 боя.
В правилах всего не описать,поэтому должны быть судейские семинары с видеопросмотром,на которых бы
и вырабатывалась бы "политика партии".Но этого нет

[Евгений]

В правилах ИКО прописано - удары в падении, применяемые с целью затягивания времени - нарушение

[Игорь Комаров]

В правилах ИКО прописано - удары в падении, применяемые с целью затягивания времени - нарушение

Добрый день, Женя.
В правилах ИКО может и записано. Но мы живем в России, в наших правилах записано:
§ 13. Запрещенные действия и техники ("ХАНСОКУ").
1. Следующие действия считаются нарушением правил:
А) удар в голову, лицо, шею соперника открытой рукой, кулаком или любой другой частью руки (однако, позволяется делать обманные движения в направлении головы, которые не приводят к контакту);
Б) удары ногой в гениталии ("кин-теки");
В) удары головой ("зу-цуки");
Г) царапанье и кусание соперника;
Д) целенаправленные прямые удары ногой в любую часть коленных суставов;
Е) захват (удержание) головы, туловища или конечностей соперника или его костюма;
Ё) любая умышленная атака в любую часть позвоночника соперника (когда он повернулся спиной);
Ж) толкание соперника открытой рукой;
З) удары ногами и руками по сбитому с ног на площадку сопернику (разрешаются только неконтактные атаки рукой ("гедан-цуки") в случаях, когда эти атаки следуют сразу же за подсечкой ногой или техническим действием, которое привело к падению соперника);
И) проведение ударов, находясь на полу площадки после падения (не путать с действиями участника, который защищает себя, находясь на площадке);
Й) частые отступления или выходы за пределы площадки или движения, на которые напрасно тратится время;
К) противостояние лицом друг к другу, не начиная соревноваться, или имитирование технических действий более 30 сек.;
К) не выполнение во время поединка указаний рефери;
Л) неэтичное или грубое поведение по отношению к своему сопернику (другим участникам, судьям, тренерам, представителям, зрителям и т.п.);
М) любая другая техника или действие, которое рефери поединка посчитает нарушением правил.
2. Если об этом указано в Положении о соревнованиях, то в правила соревнований среди участников следующих возрастных групп разрешается вносить изменения касательно ограничения полного контакта в соответственные части тела соперника и/или запрещение некоторых разновидностей ударов руками и/или ногами:
А) ветераны любого пола;
Б) юниоры любого пола;
В) юноши (девушки);
3. Невыполнение условий Положения о соревнованиях, указанных в п. 2 этого параграфа, оценивается как нарушение правил.
4. Кроме умышленных действий, нарушения правил, указанные в пп. 1, 3 этого параграфа, по усмотрению рефери ведут к объявлению одного предупреждения ("Чуй").
И всё. про кувырки не слово. А надо бы. Или просто "любые умышленные действия, приводящие к затягиванию поединка"

Сообщение отредактировал Игорь Комаров: 10 ноября 2007 - 07:30

[Урал]

""Лёва", ты перечислил талантливых и самобытных бойцов, к сожелению в залы приходят всё меньше талантов и вырастить такого спортсмена не возможно, только через ДЮСШ из сотен выбрать 1-2.
Пора к карате уже относиться как виду спорта со своей дистанцией и целью, например:
Бокс(люб)-много двигаться быстро и легко бить зарабатывая очки (дальняя).
Дзюдо- подойти поближе да пониже чтобы сделать захват и выполнить бросок (ближняя). Тэквондо-бьются в жилетах,значит руки не нужны можно прыгать и надеяться на ноги (дальняя).
У нас задача пробить соперника, самое простое это пузо или нога значит ближняя дистанция и это самый простой и понятный вариант для 98%, а вот оставшиеся 1-2% должны нас радовать и удивлять своими талантами. Посмотри внимательно как мы похожи на дзюдо (возня возня, бам бросок или удар на оценку).
Фантазирую:
1)добавить руки в голову, тогда задвигаются лбами биться не будут, но там есть Ашихара Кикбоксинг и т.д.
2)убрать руки, будем целыми днями работать над скоростью ног и прыжками, напомнит тэквондо
Проще сразу идти туда где нравится
предлагаю любить Киокушин таким какой он есть и радоваться 1% самобытных парней.
Интересно услышать твои варианты выхода из "Рафинированного" карате

[Лев Глаголев]

Последний ЧР в Краснодаре показал, что Киокушин IKO, достаточно симпатично, выходит из "рафинада".

Пермяки уже не имели тотального преимущества своей школы.

Появилась интересная молодежь, которая стала двигаться и бить с разных дистанций.

Стало лучше и разнообразней движение на ногах, больше смещений в стороны и адекватные рывки.

Все это выразилось в кратном увеличении, по сравнению с прошлым ЧР, пробитых ног. И вообще оценок, даже в равных боях, было больше.

[Урал]

Конечно надо двигаться Конечно менять уровни Конечно крутить, я рад что не так всё плохо как в первом призыве изменить карате.

[marlen]

Пермяки уже не имели тотального преимущества своей школы.

Складывается впечатление, что они самые Вам чем-то "насолили", может украли чего?? Расскажите, почему на последнем ЧР "Пермяки против всех остальных (в т.ч. судий)"?

С уважением, Марина