Сообщений в теме: 79

[Сергей Михайлов]

Уважаемые форумчане, я всегда с искренним уважением относился к верующим людям, так как любая религия имеет право на существование и своих поклонников. Однако, в этом искреннем отношении не хватало только понимания и смысла слепой веры.Нет, я понимаю, если кто-нибудь конкретно видел Бога, хотя бы за последнюю тысячу лет, потому что , уж извините, но древним евреям я доверяю не больше чем современным. Но отбросим в сторону лирику и рассмотрим вопрос чуть глубже.
Как мне думается, вера должна облегчать жизнь человека, делая его более терпимым и послушным к власть имущим, что естественно ему облегчит жизнь.
Но есть еще и внутренний аспект веры - веря во что то, слепо веря в Бога, человек перестает нуждаться в развитии себя как личности полностью перекладывая этот процесс на плечи Бога, то есть ни на кого.
На чем зиждется эта вера? Естественно на наказании и награде, типа загробной жизни, рай и ад. То есть изначально основа веры это страх, запугивание человека, причем запугивание его будущим, которое невозможно проверить.
Вот и возникает вопрос: в нашем современном мире тем не менее религия продолжает играть очень большую роль. Как вы думаете, уважаемые, благо это или нет? Я знаю братков, которые легко ходят в церковь, и вполне сносно себя в ней почему то чувствуют. Я знаю по настоящему умных и хороших людей, которые тоже ходят в церковь и тоже себя нормально там чувствуют.
Так что объединяет людей в церкви и в своей искренней вере тоже?
Наверное то, что церковь не делает различия между людьми, ей это невыгодно и неинтересно. Она стоит как бы в стороне от человеческой жизни и существует сама для себя. Но я считаю, что церковь нужна страждущим больным людям. Как обезболивающее, как наркотик, который дают смертельно больным, чтобы облегчить их страдания. И также как наркотик она уничтожает молодых и здоровых людей.
Наш разум и так находится в жестких тисках законов природы, а мы еще сами воздвигаем препятствия для реализации своих возможностей.
Уважаемые, однако я хочу чтобы вы поняли меня правильно, я не против религии, я против той роли учителей человечества, которую взяла на себя церковь.
Будем свободны, друзья, от ада и рая, от наград и наказаний, от всего того, что к старости делает нашу прожитую жизнь ненужной и жалкой.Именно смелость является проводником в тот мир , из которого мы пришли и в который мы уйдем. Так давайте немного сократим наше существование, основанное на страхе.
Все религии одинаковы по своей сути, различаются только по форме и акцентам, которые расставляют власть имущие. Единственная вера, достойная человека, это вера в самого себя, и именно эту веру любая религия убивает, подменяя ее верой в Бога.
Так что верьте в себя, так как вера в Бога всего лишь жалкая пародия на веру человека в самого себя, изначально могущественного.
С уважением, Сергей Михайлов.

Надеюсь моя тема будет воспринята только как дискуссионная.

[Денис Алексеевич]

Бог это ненаучно.Наука ничего не может доказать про Бога.Правда если верить а Бога нет это лучше чем неверить а Бог есть.Гыгыгы.Все равно все помрем.Поэтому верить в себя это полная чуш.Себя надо знать а не в себя верить.Когда в себя верят это значит себя не знают.Это шизафрения.

[Сергей Михайлов]

Solo
я дико извеняюсь,но прочитал ваши два поста,и ничего не понял.
вот у Дениса все просто,если не бутылка водки и не боксерская груша,то значит философия с шизофренией.мне аж завидно.......

Solo.
вы можете конкретно сказать,вы за белых или красных"я не в смысле кимоно"
и вообще,что вы говорите?
1 верить в бога
2верить богу
3 верить вместо бога.
лично я за полетом вашей мысли не успеваю...........

[pigaryov]

Жалости Нет среди палачей-
Бейся и бей,ни о чём не жалей.
Бог-Не добряк,Сатана-Не злодей.
Гораздо Страшнее жить в мире людей....

P.S.Бог, наверное, одна из самых живучих, и, существующая довольно продолжительное время, гениальнейшая выдумка человечества, служащая средством самоуспокоения и одурманивания, отнимающая волю и права самому вершить свою судьбу.

OS!

[unrelated]

"Верите ли Вы в Бога?" - "Я не верю, я знаю". это не моё, это Карл Юнг сказанул когда-то

[MP.]

"Я не верю, я знаю".

Совершенно независимо в свое время сформулировал очень похоже: Я не верю, я знаю, что Он есть.

[Денис Алексеевич]

Откуда?Дакажите.

[MP.]

Не буду.

[Денис Алексеевич]

Ага!!!Вот тото и оно.

[MP.]

Несмотря на тематику 2 форумов, где участвовал, насколько помню, никогда ничего не пишу по двум темам: по внешним "технико-тактическим" (слишком общие темы: я бью так, а он по-другому, имеет полное право) и по темам "внутренним" (слишком частные темы, они никого не касаются, поскольку зависят только от внутреннего опыта, который у всех разный, ну и на здоровье).

Поэтому практически никогда и не спорю на эти две темы. Может, случаев пару только и вспомню за несколько лет.

[Сергей Михайлов]

MP.
Михаил
да я и не спорю,вполне возможно что бог есть.
но вот объясните мне пожалуйста,почему я ему верить должен.
он что,мне близкий друг или родственник,или мы вместе в синогогу ходим?
вот вы к примеру,привокзальному бомжу не верите на слово-так ведь.....
так почему нужно верить какому то существу,пускай очень могущественному.
неужто вы думаете что оно будет защищать ваши интересы,и будет с вами откровеннен-прям как политический деятель на выборах.

все господа,я спать.......

[unrelated]

Несмотря на тематику 2 форумов, где участвовал, насколько помню, никогда ничего не пишу по двум темам: по внешним .... и по темам "внутренним" ...

Большой респект - не надо никому ничего доказывать (если Вы себе уже сами всё доказали)

[K.A.]

Понятие ВЕРА и понятие БОГ никак логически не пересекаются.
В первую очередь из-за смысла, который большинство людей в эти понятия вкладывает. Вместо того чтобы спорить "ЕСТЬ ИЛИ НЕТ" стоило бы определиться "НУЖЕН ИЛИ НЕ НУЖЕН". Но эта тема для большинства - табу. В первую очередь из-за воспитания. Во вторую из-за врожденной трусости.
Согласитесь, принимать как данность духовную доктрину только потому, что в жизни что-то не складывается, нет денег и бабы не дают, согласитесь, это бред. То есть человек делает выбор не на основе долгого и упорного ментального труда, а под воздействием религиозного эгрегора.
А уж вера...
Хоть кто-нибудь задумывался, что это такое?

[Денис Алексеевич]

Я уже сто раз всем обяснял что такое вера.Вера это кагда не знаеш чего то доставерно научно путем доказательств а вериш что так оно есть потому что так хочется чтобы было.Но хоть старайтесь чтобы она научным фактам не противоречела а то постояно в глупое положение будете попадать с умными людьми и учеными.А насчет нужен или ненужен это тоже глупость.Если есть то всем нужен а если нет то комуто ненужен а комуто все равно нужен.

[Nica]

Денис Алексеевич
А почему, собственно, Вам представляется глупым вариант "Есть и не нужен?".
Почему человек, который чувствует, что Бог - есть, не может одновременно считать, что существо, которое абсолютно не постижимо, именно в следствие этого - не нужно. Не нужно не в смысле "не нужно мирозданию", а в смысле "не имеет смысла о нем думать, что-то у него просить и т. д."

[K.A.]

а то постояно в глупое положение будете попадать с умными людьми и учеными.

сам себя не похвалишь, никто и не вспомнит...

[Сергей Михайлов]

Виталий
извените,но объясните пожалуйста,а зачем верить?
что ,вера в бога двойное лоу без отработки поставит что ли.
я попытаюсь объяснить-дело в том,что запас веры у человека ограничен,я подразумеваю чистую искренюю веру,и если ты эту веру истратишь в пустую,то веры скажем для самого себя просто не останется.....

[Макс Иванов]

Религии во многом одинаковы.
А вот люди разные.
И есть очень много людей, которым религия (не вера) необходима, чтобы не оскотинится, не превратиться в животное. Без религии предадут, продадут и глазом не моргнут.

[Сергей Михайлов]

полностью согласен Макс
для многих людей,именно религия не дает превратиться в животное.
а ведь это говорит о том,что все мы еще не далеко ушли от обезьн в нравственном отношении,если вообще ушли......