Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Бунт на корабле


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#1 ibresource

ibresource

    Новичок

  • Администраторы
  • 19 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 20 декабря 2006 - 02:22

21.00, 29 октября 2006 г. Гостиница "Славутич", Киев, Украина


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО


Уважаемые Бранчифы, руководители организаций и залов, дорогие друзья,
Как вы знаете 28-29 октября этого года в столице Украины городе Киев прошёл первый чемпионат Европы по Кёкушинкан Каратэ. Став свидетелями этого мероприятия, мы считаем своим долгом выразить своё отношение к событиям, происходящим в нашей организации и людям, влияющим на происходящее. Этот чемпионат произвёл на нас всех неизгладимое впечатление. После него мы окончательно убедились в своих предположениях о состоянии дел в нашей международной организации. Он обнажил все проблемы, которые сейчас существуют.
Надо "отдать должное" руководителю Европейской организации Кёкушинкан Каратэ шихану Едуарду Ерёменко и его заместителю Михаилу Слипенчуку, которые взяли на себя смелость организовать это огромное и важное мероприятие в короткие сроки.
Мы, как руководители организаций своих стран, изнутри пережили этот чемпионат. К нашему огромному разочарованию это был самый плохо- организованный по всем аспектам чемпионат такого уровня, который нам когда-либо приходилось видеть. Безусловно, этот турнир нанёс огромный прямой вред развитию каратэ и нашей организации и отбросил нас на многие годы назад. Но это не самое страшное, что нам пришлось увидеть и пережить. Ужасно то, что грубо нарушаются принципы, по которым мы хотим строить наш кёкушинкан и попираются ценности, которые нас объединяют, которые придают нам силы в нашей работе и о которых мы мечтаем, следуя за Канчо.
Нам унизительно было смотреть, как украинская и российская стороны обращаются с Канчо и японской делегацией. Отсутствуют не только почитание к людям, которые многое значат для нас и для каратэ, но и элементарные проявления уважения. Мы уже не говорим даже об отношении к руководителям стран и членам международного комитета. Больше не осталось таких понятий как уважение к гостю, к старшему по возрасту, по званию и т. д. Судя по этому, мы уже не одна семья!
На судейском семинаре после националистических высказываний украинской стороной были затронуты чувства представителей стран, что едва не привело к открытому столкновению. Была грубо сфальцифицирована публично объявленная информация о количестве участников и стран. Принимались решения судей, которые вызывают не только недоумение, но и ужасают своим цинизмом. Между собой и в общении с другими российские представители нередко называли Канчо просто Рояма или Роямчик (маленький Рояма). И этот список можно продолжить. Что же случилось, что происходит? Почему Канчо допускает это?
Всё легко объяснимо. Каждый из нас знает, что Канчо поставил перед собой великие цели, в осуществлении которых мы ему по мере наших сил помогаем. Он хочет объединить нас всех в одну семью и создать сильнейшее каратэ на планете. Ведущую роль в осуществлении своих замыслов Канчо возложил на российскую организацию кёкушинкан, на которую возлагает большие надежды. И сейчас роль российского кёкушина в развитий кёкушинкан просто огромна. Но, к сожалению, люди стоящие сейчас у руля российской федерации каратэ далеки от настоящих ценностей каратэ, потому что не являются каратистами, добывающими свои знания потом и кровью. Они - бизнесмены, люди, пришедшие в организацию совсем недавно и использующие новые открывшиеся возможности для извлечения своих выгод. Они не беспокоятся за развитие кёкушин каратэ, для них это не цель, а средство. А те люди, которые отдали многие годы жизни изучению каратэ и всегда поддерживали, уважали и любили Канчо, сейчас либо просто отстранены, либо поставлены в финансовую зависимость.
Окружив себя людьми, далёкими от принципов и целей каратэ, Канчо публично оскорбляется ими, оскорблены и разочарованы все мы, полностью провален чемпионат Европы, развитию каратэ в странах нанесён чудовищный по своей силе удар.
Сегодня мы открыто заявляем, что мы не согласны с нынешним положением дел в нашей организации и обеспокоены дальнейшим развитием каратэ в наших странах!
Мы хотели бы услышать ваше мнение по всему вышесказанному. До 10 ноября 2006 мы ждём ваших отзывов, предложений по выходу из этого критического положения и оценок происходящего по адресу: union.kyokushinkan@yahoo.com
От имени представителей организаций стран:
Казахстан, Германия, Украина, Туркменистан, Таджикистан, Азербайджан, Словакия.
Шихан Таджимурат Найзабеков (6 дан)
Шихан Николай Жилин (5 дан)
Шихан Теюб Азизов (5 дан)
Шихан Василий Гайер (4 дан)
Шихан Евгений Гнутов (4 дан)
Шихан Алимжан Молдагалиев (4 дан)
Сенсей Атамурад Худайбердыев (3 дан)
Сенсей Хикматулла Караматов (3 дан)
Сенсей Дмитрий Волынец (3 дан)
Сенсей Владимир Кондратиев (3 дан)

#2 *_shigetsu_*

*_shigetsu_*
  • Гости

Отправлено 20 декабря 2006 - 02:52

Ответ на открытое письмо Т. Найзабекова и Н. Жилина, исключенных из Международной организации Кёкусин-кан за систематические грубейшие нарушения действующих правил организации
http://www.kyokushin...ec.asp?page=127

#3 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 20 декабря 2006 - 03:14

Мда, Интересно, сам Рояма от них официально отрекся.
Чего этот ГКЧП добивается данным письмом?
Логичней было бы искать для себя новую организацию, где им бы были рады.
Вот у них прошел Кубок Оямы в Ужгороде. Денег вбухали тьму. Огромные призы, плюс 300 уе победителям. Только вот участников было катастрофически мало. Основная масса была в Киеве у Еременко на Чемпионате.
Чего они хотят?
С ув. Кушнирик

#4 виктор

виктор

    Пользователь

  • Пользователи
  • 137 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 20 декабря 2006 - 10:10

Все что происходит- логично.
Рано или поздно это бы произошло.
деньги необходимы для развития.Это важно-но это не самое главное.

#5 OSU!

OSU!

    Пользователь

  • Ветераны
  • 423 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 20 декабря 2006 - 11:56

ИМХО Что-то здесь не чисто, не поверю, что Найзабеков и Жилин - "редиски", кому-то надо было их "слить"....интересно кому???

#6 *_Евгений_*

*_Евгений_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 12:26

Особенно учитывая, что у этого "нарыва" Рояма оставлял доги дома, чтобы каждый год возвращаться, учитывая, что называл его своим братом, учитывая, что именно там планировался следующий чемпионат мира........

#7 *_Liga_*

*_Liga_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 01:03

Мда, Интересно, сам Рояма от них официально отрекся.
Чего этот ГКЧП добивается данным письмом?
Логичней было бы искать для себя новую организацию, где им бы были рады.
Вот у них прошел Кубок Оямы в Ужгороде. Денег вбухали тьму. Огромные призы, плюс 300 уе победителям. Только вот участников было катастрофически мало. Основная масса была в Киеве у Еременко на Чемпионате.
Чего они хотят?
С ув. Кушнирик

Судя по всему, это была первая эмоциональная реакция после Чемпионата- письмо написано сразу после турнира. Поэтому, что вероятнее всего, они просто набрались смелости высказаться вслух, и ничего не добивались на тот период времени.

Не думаю, что в этом случае искать новую организацию будет логичным.

Это же хорошо, что провели турнир и вбухали деньги в каратэ, сделали приятно участникам и жителям города, а не пропили и т. п.

Чтобы сорвать турнир в Ужгороде Шихан Ерёменко в срочном порядке организовал такой же турнир (в тот же день и с теми же категориями участников). Используя все методы, вплоть до прямых угроз о применении санкций, он собрал "массу". Но всё прошло так, как и должно было пройти: ругань, "факи", истерики, необъективное судейство, апелляции и т. п.

Вероятно, они хотят просто заниматься каратэ сами и дать возможность другим.

#8 *_Liga_*

*_Liga_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 01:22

Ответ на открытое письмо Т. Найзабекова и Н. Жилина, исключенных из Международной организации Кёкусин-кан за систематические грубейшие нарушения действующих правил организации
http://www.kyokushin...ec.asp?page=127

На "злостный пасквиль" это Открытое письмо похоже меньше всего. Комментарии как- то больше попыхивают злобой.

А первому заместителю исполнительного директора Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России, пресс-секретарю Федерации господину Горбылёву А. М., выражающему официальное мнение Президиума Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России, вероятно, следовало бы, как минимум, писать не "Таджимурат Толбоевич ", а "Таджимурат Толбаевич", чтобы не стать однажды господином Гарбылёвым А. М.

#9 OSU!

OSU!

    Пользователь

  • Ветераны
  • 423 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 21 декабря 2006 - 10:00

Вот это точно, ответ г-на Г.А.М. действительно больно какой- то "коммерческий", чувствуется рука "подневольного" писателя. Уж не перешёл-ли "маленький Таджимурат" дорогу "Большому Белому Брату"?

#10 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 11:04

Стоп, стоп, стоп!
Я лично был на чемпионате у Еременко. Не было ни каких угроз и санкций. Наоборот, наблюдалась попытка улучшить регламент и ведение турнира. Да, были некоторые "судейские фокусы", но не больше чем это обычно бывает. Аппеляция была отдна от гос.Королева. Рефери из-за шума болельщиков не услышал окончание боя, один из бойцов остановился и второй пробил его на Вазаари. В правилах есть пункт, что только команда рефери определяет конец боя. Но гос. Королев решил (имеет полное право) подать аппеляцию.
Вобщем, турнир, конечно не идеальный, но вполне хороший и не надо его выставлять в негативном свете. По ведению турнира, благодаря участию А.Гусейнова, были заметные сдвиги в лучшую сторону.

Лично мне жаль, что откололся Н.Жилин. Он был хороший организатор и его турниры в Ужгороде мне всегда очень нравились. Но в этот раз мы поехали туда, где дают Мастеров спорта.
С ув. Кушнирик

#11 *_shigetsu_*

*_shigetsu_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 11:20

А первому заместителю исполнительного директора Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России, пресс-секретарю Федерации господину Горбылёву А. М., выражающему официальное мнение Президиума Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России, вероятно, следовало бы, как минимум, писать не "Таджимурат Толбоевич ", а "Таджимурат Толбаевич", чтобы не стать однажды господином Гарбылёвым А. М.

Значится, так.
Во-первых, в первоначальном варианте и было написано "Толбаевич", но меня поправили, сказали, что правильно "Толбоевич". Если не правильно, то извиняйте. Что же касается "Гарбылёва", то я уже кем только не был - и "Горбачевым", "ГОрбылевым", "Гарбулёвым", и по этому поводу не парюсь - привык. И в принципе меня волнует только отношение ко мне тех людей, которых я сам уважаю, знаю лично и знаю как людей компетентных. Если они меня правильно называют, то с меня этого достаточно.

Во-вторых, по поводу "редисок".
На всех переговорах гг. Найзабекова и Жилина с кантё Рояма Хацуо переводчиком был либо А. А. Тибулевич, либо я (в меньшей степени, только на сборах в Чехове в апреле этого года). И мы оба, то есть Тибулевич и я, свидетельствуем, что: 1) кантё сделал все возможное, чтобы сохранить этих людей в организации; 2) эти два человека обманывали кантё в лицо и обманывали других людей по итогам переговоров; 3) все факты, изложенные в ответе, достоверны.
Вот такая была, например, картинка в Киеве. Найзабеков поднимается на 16-й этаж гостиницы в ресторан для разговора с кантё. Через полчаса спускается и сообщает, что кантё согласился на создание второй организации в Украине. Через минуту спускается переводчик встречи Тибулевич и, в ответ на недоуменные вопросы, возмущенно кричит: "Это ложь!" Моментально набирает мобильный телефон кантё, сообщает о словах Найзабекова, в ответ - шок и возмущение. Наглость беспардонная! И непонятно на что расчет! Результат закономерный.

#12 *_shigetsu_*

*_shigetsu_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 11:24

чувствуется рука "подневольного" писателя. Уж не перешёл-ли "маленький Таджимурат" дорогу "Большому Белому Брату"?

Ну, смешно, право - про "подневольного" писателя.
Я лично переводил некоторые письма кантё Найзабекову, часть их писалась практически при мне, и я знаю, сколько было их редакций, как тщательно кантё подбирал слова, чтобы не обидеть, не задеть, не закрыть пути к отступлению "маленькому Таджимурату".

А про переход дороги Большому Белому Брату еще смешнее.

#13 Liga 2

Liga 2

    Новичок

  • Пользователи
  • 20 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 декабря 2006 - 12:55

...Я лично был на чемпионате у Еременко. Не было ни каких угроз и санкций...

...Он был хороший организатор и его турниры в Ужгороде мне всегда очень нравились...

С ув. Кушнирик

Про угрозы санкций и прямое давление вы попросите рассказать тех, кто находится или находился в организации до недавнего времени у шихана Ерёменко.

Жилин- то живой. Проводит турниры до сих пор.

Сообщение отредактировал Liga 2: 21 декабря 2006 - 01:00


#14 Liga 2

Liga 2

    Новичок

  • Пользователи
  • 20 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 декабря 2006 - 01:52

...Если не правильно, то извиняйте. Что же касается "Гарбылёва", то я уже кем только не был - и "Горбачевым", "ГОрбылевым", "Гарбулёвым", и по этому поводу не парюсь - привык. И в принципе меня волнует только отношение ко мне тех людей, которых я сам уважаю, знаю лично и знаю как людей компетентных. Если они меня правильно называют, то с меня этого достаточно.

Во-вторых, по поводу "редисок".
На всех переговорах гг. Найзабекова и Жилина с кантё Рояма Хацуо переводчиком был либо А. А. Тибулевич, либо я (в меньшей степени, только на сборах в Чехове в апреле этого года). И мы оба, то есть Тибулевич и я, свидетельствуем, что: 1) кантё сделал все возможное, чтобы сохранить этих людей в организации; 2) эти два человека обманывали кантё в лицо и обманывали других людей по итогам переговоров; 3) все факты, изложенные в ответе, достоверны.
Вот такая была, например, картинка в Киеве. Найзабеков поднимается на 16-й этаж гостиницы в ресторан для разговора с кантё. Через полчаса спускается и сообщает, что кантё согласился на создание второй организации в Украине. Через минуту спускается переводчик встречи Тибулевич и, в ответ на недоуменные  вопросы, возмущенно кричит: "Это ложь!" Моментально набирает мобильный телефон кантё, сообщает о словах Найзабекова, в ответ - шок и возмущение. Наглость беспардонная! И непонятно на что расчет! Результат закономерный.

1. Действительно, это ваше право называть себя как- угодно или позволять это другим.
Но вы же сделали это официально, что может рассматриваться, просто как оскорбление.

2. Ни вы, ни Тибулевич никогда не были на переговорах Найзабекова и Жилина с Канчо! Все переговоры и переписка всегда велись через личного переводчика- Демежанова Адлета. Ваша роль ограничивается, в лучшем случае, переговорами бытового уровня (приветствия, прощания, текущие технические вопросы на мероприятиях и т. п.). Поэтому вы можете теперь свидетельствовать что- угодно. Тибулевича пока никто не слышал. Единственное письмо с реакцией Канчо на ситуацию на Украине было получено на английском языке от секретаря организации г-на Енами. А то, что вы и Тибулевич находились в гуще подготовки упомянутой акции и всё знали заранее- бесспорно.

Можно также описать, что было сказано в Киеве в действительности. А Тибулевич уже раз кричал: "Ложь!",- когда Ерёменко объявил сам себя ответственным за создание европейской организации.

#15 Liga 2

Liga 2

    Новичок

  • Пользователи
  • 20 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 декабря 2006 - 01:58

Ну, смешно, право - про "подневольного" писателя...

Было бы смешно, если бы...
Потом вы проговорились, что вас аккуратно подправляют, поправляют, направляют...
"...в первоначальном варианте и было написано "Толбаевич", но меня поправили, сказали, что правильно..."

#16 *_shigetsu_*

*_shigetsu_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 02:03

2. Ни вы, ни Тибулевич никогда не были на переговорах Найзабекова и Жилина с Канчо!

Золотко! В Чехове в 2006 г. был Жилин и не было Адлета, и все переговоры переводил я. В Киеве в октябре того же года не было Адлета, и все переговоры переводил Тибулевич. Идите в сад.

#17 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 02:05

Вторая лига!
С Еременко работаю с 2004 года.
С 2005 руковожу областной федерацией киокушинкан шогакукай. Не про какие санкции не слышал, хотя состою еще в Будокай и WBKC. Не понимаю о чем вы.
С ув. Кушнирик

#18 *_shigetsu_*

*_shigetsu_*
  • Гости

Отправлено 21 декабря 2006 - 02:15

Да, еще пару слов по поводу гущи и подготовки акции. Спасибо, конечно, но вы сильно преувеличиваете мою роль в политике Кёкусин-кан. Но я был "в гуще" в Чехове, когда кантё однозначно потребовал от Жилина распустить созданную им организацию.

#19 Liga 2

Liga 2

    Новичок

  • Пользователи
  • 20 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 декабря 2006 - 02:26

Вторая лига!
С Еременко работаю с 2004 года.
С 2005 руковожу областной федерацией киокушинкан шогакукай. Не про какие санкции не слышал, хотя состою еще в Будокай и WBKC. Не понимаю о чем вы.
С ув. Кушнирик

Я вам верю. Ну, что же теперь делать?

#20 Liga 2

Liga 2

    Новичок

  • Пользователи
  • 20 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 декабря 2006 - 02:36

Золотко!...  Идите в сад.

Послушайте, первый заместитель исполнительного директора Федерации Кёкусин-кан каратэ-до России, пресс-секретарь Федерации, оставьте своё "Золотко!" для своего круга уважаемых лиц.
Мне к дискуссии с вами нечего добавить.