Сообщений в теме: 208

[Сергей Михайлов]

У всех у нас бывают ситуации, когда необходимо вырубить человека, то ли из-за того что он забрызгал вас, проезжая на машине, то ли из-за наличия пейсов, то ли с банальной целью заработать на пропитание, путем отнятия денежных средств и ценных вещей. Вопрос как это сделать? Должен заметить интересную вещь, что эта проблема носит более психологический характер, как ни странно, очень важно уметь владеть мимикой и психическим состоянием на момент начала атаки.
Я не хочу касаться технических деталей, если будут конкретные вопросы, то отвечу, но есть несколько правил.
Подходить к человеку надо только с вопросом, причем вопрос должен быть мотивирован. Обязательно улыбаться, людям даже будущим жертвам это нравится.
Руки держать на виду. Затем идет так называемый захват внимания, то есть одна рука неторопливо идет в карман, а другая рука или нога наносит атаку. Примерно чуть иначе идет вариант с доставанием оружия типа ножа. Вы держите в руках пачку сигарет, кладете ее в карман и обратным движением выхватываете нож.
Что тут главное? Даже если вы Тайсон, вы не должны рассчитывать на один удар.
Потому что первый удар типа выхлеста в глаза должен носить только шокирующий характер и только второй и третий удар должны быть добивающими. Дело в том, что любой человек, который хоть немного занимался заметит подготовку к жесткой атаке, как бы вы не маскировались. А шокирующие атаки идут всегда без подготовки. Подобные вещи надо прорабатывать на тренировке, то есть бить так, чтобы не было заметно начало атаки. Я часто даю упражнения, когда ученик ходит вкруг груши, рпи этом улыбаясь, болтает с другим учеником и неожиданно бьет, даже неожиданно для самого себя.
Есть и другие упражнения.
А вообще к чему эта тема? Она к тому, что реальный рукопашный бой это не только защита, но и нападение.Причем нападение исподтишка и на неподготовленного противника. Это один из важнейших аспектов реального боя. А те, кто считают, что надо уметь только защищаться заранее себя ставят в проигрышное положение.

[владимир (прикладуха)]

Замечал такую вещь, что при отработке внезапных атак при разговоре, людям трудно осмысленно вести диалог. И они начинают разговаривать односложными, простыми фразами, как обрубками.

[Сергей Михайлов]

Владимир, потому что ваши атаки очень сильно завязаны на дыхании. Это одна из самых распространенных ошибок у рукопашников, бьют только на выдох или на задержке дыхания. Нужно уметь бить жестко так, чтоб даже не менялся тембр голоса при разговоре

[владимир (прикладуха)]

А вы какие упражнения используете ? По мимо работы на снарядах с разговорами.

[Сергей Михайлов]

А вы какие упражнения используете ? По мимо работы на снарядах с разговорами.

Ну хорошо, уважаемый, открою вам ниндзевскую тайну: это работа по груше на задержке дыхания 30-60 секунд. Но предупреждаю, упражнение довольно таки серьезное. Его надо делать циклами 3-5 раз подряд через 2-хминутные интервалы. Это отучает концентрироваться на дыхании в момент удара.

[владимир (прикладуха)]

Писали же в 3х месячной подготовке ниндзя! Пустая моя голова!
Спасибо за повтор.

[Вонг]

Нужно уметь бить жестко так, чтоб даже не менялся тембр голоса при разговоре

тут согласен

а вот на шокирующую атаку мона получить армейский ботинок в башню от мена, у которого наработана двигательная активность на любое движение рядом находящегося двунога (поспорим?) - я это приводил в пример в теме про карманников гдето на другом форуме.
а на обычного мена - зачем его шокировать? показывешь ему кулак и лоу. улыбаясь при этом.
зачем жестокости такие? они для неуверенных.

[Александер]

[quote name='владимир (прикладуха)' date='19.11.2006 - 23:05']А вы какие упражнения используете ?[/quote]
[quote]Один в прошлом перворазрядник по боксу,а потом выступал по саньда песни пел,детские.Про голубой вагон,день рожденью и голубой вертолет.Рожа терминатора,а он голосом крокодила Гены поет и бьет и бьет.

[DenisOFF]

Один в прошлом перворазрядник по боксу,а потом выступал по саньда песни пел,детские.Про голубой вагон,день рожденью и голубой вертолет.Рожа терминатора,а он голосом крокодила Гены поет и бьет и бьет.

Дело тут не в песне а в умении дышать! А что там кричать, говорить или петь, это личное дало каждого...

Как вырубить на улице?

Ой, время нет писать! Но и вопрос не конкретный. Как вырубить? С одного, с двух ударов?

Вырубать нужно наглухо! А вообще конкретного ответа тут нет, всё зависит от ситуации и от потенциального кандидата на вырубон!

[владимир (прикладуха)]

[quote name='Александер' date='20.11.2006 - 17:35'] [quote name='владимир (прикладуха)' date='19.11.2006 - 23:05'] А вы какие упражнения используете ? [/quote]
[quote]Один в прошлом перворазрядник по боксу,а потом выступал по саньда песни пел,детские.Про голубой вагон,день рожденью и голубой вертолет.Рожа терминатора,а он голосом крокодила Гены поет и бьет и бьет. [/quote]
Всё, при работе с мешком начинаю петь!

[Сергей Михайлов]

Владимир
это только первая ступень мастерства.
затем вы должны научиться курить и работать по груше.
потом бить так чтоб из стакана водка не раслескивалась,видели как в фильмах с наполнеными пиалами люди кувыркаются так там божественный нектар налит который ученик выпьет если не расплескает.............

[владимир (прикладуха)]

Владимир
это только первая ступень мастерства.
затем вы должны научиться курить и работать по груше.
потом бить так чтоб из стакана водка не раслескивалась,видели как в фильмах с наполнеными пиалами люди кувыркаются так там божественный нектар налит который ученик выпьет если не расплескает.............

А высшая ступень, это наверно попытаться, забежав в синогогу, отобрать мацу у равина! И при этом уцелеть...

[Wanderer]

По принципам полностью подписуюсь под взглядами С. Михайлова. Могу лишь дополнять.
Попробуйте в рваном ритме делать удары руками и одновременно декламировать стихи (не петь, так как в песне свой ритм есть). У нас ловко получается чтение с выражением "В лесу родилась елочка". Этот же хит мы используем при отжиманиях по кругу.
Задача в целом - разорвать прямую зависимость между дыханием и движением. Связь между ними должна выставляться не на уровне безусловного рефлекса, как это обчно бывает.
Общая последовательность ведения боя:
- разрушение психической структуры противника;
- нарушение физической структуры (от банального выведения из равновесия до ударов в определенные места, которые нарушают взаимосвязь между частями тела противника);
- разрушение;
- при необходимости, фиксация.
А частных приемов настолько много, что описывать их бессмысленно. Еще маленькая деталь - бить своей ближней точкой в ближайшую точку противника.

Сообщение отредактировал Wanderer: 20 ноября 2006 - 10:51

[Вонг]

Еще маленькая деталь - бить своей ближней точкой в ближайшую точку противника.
- мизинцем в коленку))))))))

[Wanderer]

Юмор? Понимаю...
Но кулаком в колено - вполне. Места знать надо

[Сергей Михайлов]

Wanderer
Андрей,усложнение системы боя,это верный способ его проиграть.
тоесть разделение на физическое и психическое подавление является ошибкой.
насщет атакой ближней точкой тоже не согласен.нужно атокавать ближней точкой к противнику которая находиться вне поля зрения.

[Wanderer]

Сергей!
Ты ведь знаешь, что изреченное слово - ложь. Именно поэтому не стихают виртуальные бои, так как нет общего понимания обсуждаемого и общей терминологии.
Согласен, в моем корявом изложении все выглядит надуманно и непрактично. Но это именно в изложении. Когда увидишь вживую методику (диск с меня), то, как мне кажется, изменишь мнение.
Это не усложнение боя, а его качественный анализ. Ибо все происходит практически одновременно и спонтанно, и в шевелении каждого мизинца участвует все тело.
Идет речь не о подавлении психики, а ее нарушении (разрушении). Сюда же можно отнести разного рода отвлечение (раздергивание) внимания, обманки, провоцирование ложных реакций и т.п. Если потребуется, могу привести некоторые примеры (лишь бы за флуд не посчитали )
Вариант атаки ближней точкой, которая вне поля зрения, - идеальный. Чаще приходится использовать ближние точки в поле зрения противника, но при условии предварительной или одновременной (разница, на самом деле, в доли секунды) атаки его психики.
Как раз в этом и фишка, что все эти действия происходят практически одновременно, единым движением. Которое выражается в перемещении своего личного пространства к противнику и "прилипании".

Сообщение отредактировал Wanderer: 03 декабря 2006 - 10:50

[Сергей Михайлов]

Wanderer
опять вы усложняете простые вещи.
ну что может быть проще,подойти к человеку улыбаясь,спросить у него где ближайший ларек,левой рукой зделать плавное но мотивированное движение в сторону,а правой влепить кошку в висок.после этого забрать бумажник и часы и удалиться в неизвестном направлении.
а личное пространство потом у следака пригодиться когда в отказ пойдешь.............

[FreeJack]

Если будем настраиваться как перед спаррингом (нам бы только час простоять, да по очкам выиграть), то никого на улице не вырубим. За счёт чего пьяные пэтэушники рубили каратюг? На злобном взрыве, без выпендрёжа, максимум функциональности (ногой в сапоге по яйцам и кулаком сворачивают нос) - и вот уже морально подавили, физически вогнали в шок, и дальше просто затопчут. Так что какая разница, с одного или с 2 ударов. Взорваться за пару секунд, а дальше и результат нилицо... То есть на асфальте вражина.

[Tujh]

Я так думаю, что необходимо немного структурировать вопрос.
1. Есть трусы, которые хотят пить и курить. И для этого они готовы бить прохожих.
2. Есть те, кто с этого живет (битьем прохожих).
3. Есть те, которые могут профессионально отобрать жизнь.

Получаем.
Для первых - взрыв, удар, уще удар. Побегут ,если хорошо попасть - быстро побегут.
Для вторых - нужно хитрить. Не показывать намерений, как предлагает Сергей. Но если не прошло сходу, а мы говорим о том, что нападающий не новичок!!! Тогда бой удлиняется и нужно раздергивание, нужно иметь арсенал разрушения, то о чем уже говорит Wanderer.
И третьи....... Вот тут уже шлехт. Тут надо быть Мастером.
С уважением, Tujh.