Перейти к содержимому


- - - - -

НОЖЕВОЙ БОЙ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 460

#441 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 09 сентября 2009 - 02:49

пионерами называли саперов, "пионерские части" шли впереди наступающих войск и готовили дорогу для артиллерии, переправы и прочее, тесак как раз для рубки и пилки бревен

Ведь были люди в наше время,
не то, что нынешнее племя.
Богатыри не мы! (с)

:ph34r:)))

#442 Garfield Spb

Garfield Spb

    "Разговоры о кровопролитии за столом портят мне аппетит&quo

  • Старейшины
  • 3 402 сообщений
Репутация: 96
Очень хороший

Отправлено 09 сентября 2009 - 02:58

не, ну сало-то они, скорее всего не этим тесаком нарезали :)

#443 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 09 сентября 2009 - 03:05

не, ну сало-то они, скорее всего не этим тесаком нарезали smile.gif

Ясень пень, но и чудненьких Викториноксов у них не было тоже, а вот засапожник самое то :)))))

]]>http://reibert.info/...ead.php?t=45425]]>
может этот?

#444 Garfield Spb

Garfield Spb

    "Разговоры о кровопролитии за столом портят мне аппетит&quo

  • Старейшины
  • 3 402 сообщений
Репутация: 96
Очень хороший

Отправлено 09 сентября 2009 - 04:38

может фото плохое, но по виду обычный нож гитлерюгенда, их и здесь навалом, а в европах так вроде бы на вес продают, сталь дряная, все остальное тоже

окопные ножи "засапожники" в 1 и 2 войну в германии перетачивались из штыков, и ножны у них как штыковые - с шишечкой на конце и крюком под "лягушку"

в русской армии были кинжалы-бебуты :

http://www.rkb.vrn.ru/Kasak/Orushie/Kingal.htm

www.rkb.vrn.ru/Kasak/Orushie/113.jpg

#445 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 09 сентября 2009 - 08:44

пионерами называли саперов, "пионерские части" шли впереди наступающих войск и готовили дорогу для артиллерии, переправы и прочее, тесак как раз для рубки и пилки бревен

Понял,серьёзные пионеры... :)

#446 Garfield Spb

Garfield Spb

    "Разговоры о кровопролитии за столом портят мне аппетит&quo

  • Старейшины
  • 3 402 сообщений
Репутация: 96
Очень хороший

Отправлено 10 сентября 2009 - 09:18

Разглядел ножик повнимательнее, действительно странный, похож на переточку из парадного штыка, но на лезвии дола нет и ножны как у гитлерюгенда, но на пионерском кнопки не было

натуральный окопник из парадного штыка такой :




]]>http://talks.guns.ru...769/1769849.jpg]]>

#447 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 11 сентября 2009 - 01:23

Таварисчи - а байсонги Вам как? По применению и разным штучкам?

#448 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 11 сентября 2009 - 01:51

Таварисчи - а байсонги Вам как? По применению и разным штучкам?

От убогости они появились. Не было условий (стали. технологий металлообработки) изготовлять складник по другой схеме (с лайнер локом, например).

#449 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 11 сентября 2009 - 02:56

Ну, если добротно сделанный, то можно и в тыкву дать аля явара, и сальца нарезать :)))

#450 Timetoslaughter

Timetoslaughter

    Ветеран

  • Старейшины
  • 727 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 13 сентября 2009 - 09:30

русское мачете :russian_roulette: :

]]>http://www.homepage....81/011_view.jpg]]>

]]>http://www.booksite..../pov/ets/15.jpg]]>



Верхний хорош......

#451 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 16 сентября 2009 - 11:47

Вот ссылка, кому будет интересно школа ножевого боя МАК ]]>]]>

#452 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 16 сентября 2009 - 09:54

Вот ссылка, кому будет интересно школа ножевого боя МАК ]]>]]>

Я даже записал эту передачу на видио,правда,по рекомендации Прокопенко,не использую как учебное пособие по понятным причинам... kulak

#453 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 16 сентября 2009 - 10:44

Вот ссылка, кому будет интересно школа ножевого боя МАК ]]>]]>

МАКО. Двое знакомых даже тренировались у него. У одного мнение, что сам Меликджанян много умеет, но не всё показывает. Другой считал на момент общения, что надо постигать...

#454 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 26 сентября 2009 - 06:20

Таварисчи - а байсонги Вам как? По применению и разным штучкам?

Если в таком раскладе...
]]>http://www.youtube.c...feature=channel]]>

#455 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 01 октября 2009 - 09:27

ФОРУМ БУДО КАЙ КАН: Федеральным законом «Об оружии» гражданам России предоставлено право приобретать в свою собственность гражданское холодное и метательное оружие и конструктивно сходные с таким оружием изделия для отдыха и развлечения, спорта и охоты, для ношения с казачьей формой и национальными костюмами, а также для коллекционирования. Право то дано, но не каждый гражданин знает, как можно им воспользоваться, не попав в поле зрения наших доблестных правоохранительных органов, сотрудники которых, из-за большой загруженности и занятости своими проблемами, сами не очень хорошо знают, какое холодное и метательное оружие и какие, конструктивно сходные с таким оружием изделия разрешены к свободному обороту на территории Российской Федерации, что запрещено, а что должно приобретаться гражданами по соответствующим лицензиям.

Вы спросите, зачем поднимать эту тему, по истечении стольких лет действия основных нормативных документов. Но, как говорили древние: «Все течет и все изменяется». Идет постоянная ротация кадров государственных служащих, в том числе и сотрудников МВД (разрешительной, экспертной службы, сотрудников управлений по борьбе с экономическими преступлениями и др.). Такой вот объективно-субъективный процесс (старение опытных кадров и уход их на пенсию, «бегство» на большую зарплату молодых и способных сотрудников в коммерческие структуры). На смену опытным работникам приходят юные и ничего не знающие, а часто и не желающие знать «специалисты», которые сами трактуют не читанные ими законы, и таким образом создают свое «прецидентное право», т.е. как хочу, так и ворочу. Эксперты ничего не ведают о сертификации и об обязательности для них ее результатов, сотрудники милиции, осуществляющие «охрану общественного порядка», сами решают, кого и за что забрать. Кроме того, за прошедшее время действия закона «Об оружии» была создана большая нормативная база подзаконных актов (правила оборота различного оружия, криминалистические требования к гражданскому и служебному оружию, государственные стандарты на оружие и конструктивно сходные с ним предметы), которые установили четкие критерии отличия оружия от не оружия и т.п. Программы же преподавания в ведомственных высших школах соответствующих предметов отстали от этого процесса. Так, рассмотрение вопросов о сертификации холодного и метательного оружия и обучение новой экспертной методике решения вопроса о принадлежности предмета к оружию было включено в учебные программы только в 2001 г., а выпускники предыдущих лет учились по старым программам, когда решение этого вопроса базировалось на «социалистическом правосознании» эксперта. Когда один и тот же нож в Воронеже «признавали» оружием и человека сажали, а в Ярославле – он же оружием не являлся. Когда, для того, чтобы задержать человека, достаточно было найти в кармане любой нож и неважно, относился он к оружию или нет, т.к. сотрудник уголовного розыска мог обратиться к своему эксперту о получении соответствующей справки, а тот мог ее безнаказанно написать. В связи с этим мы и решили остановиться на этой теме, т.к. «спасение утопающих, дело рук самих утопающих». То есть, если государственные люди не знают нормативных документов, то граждане им должны помочь, напомнив их содержание и растолковав их смысл, к сожалению, достаточно часто через адвоката и в суде. Поэтому, после этого «лирического отступления» продолжим рассмотрение интересующих нас проблем.

Граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, имеют право в соответствии со ст. 13 указанного закона, приобретать спортивное холодное и метательное оружие, охотничье холодное клинковое оружие, а также коллекционировать холодное и метательное оружие, иметь и носить холодное оружие с казачьей формой и национальными костюмами. И все это после получения соответствующих лицензий в органах внутренних дел по месту жительства. Конструктивно сходные с холодным и метательным оружием изделия могут приобретаться гражданами свободно без каких-либо ограничений, но с одним условием, изделия должны пройти обязательную государственную сертификацию. Правда закон (ст. 6) вводит и запрет на оборот на территории России некоторых видов холодного, метательного оружия и конструктивно сходных изделий, а именно:

- кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов, и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов (вот так, любители метательных ножей!);
- оружия, имеющего технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям МВД России, согласованные с Госстандартом России. («Криминалистические требования к холодному, метательному оружию и изделиям, сходным по внешнему строению с таким оружием, для оборота на территории Российской Федерации», как единый документ, были утверждены в 1998 г. С принятием государственных стандартов Российской Федерации по гражданскому холодному и метательному оружию, все положения указанного документа включены в них);
- холодного клинкового оружия и ножей, клинки которых либо автоматически извлекаются из рукояти при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка более 90 мм (а этот пункт для Вас любители ножей конструкции «Ballisong», или «бабочек» китайского производства).

Кроме того, законодатель запретил гражданам:
- хранение вне спортивных объектов спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира (понятно!). Арбалетчики и лучники – чемпионы всяческих игр! Ваше оружие должно храниться в оружейных комнатах стадионов и тиров. Ветеринары такое же оружие могут хранить и дома);
- ношение оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий (Ну, это понятно почему, и без оружия тошно!);
- ношение в целях самообороны холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортировки указанного оружия (холодное оружие – по закону оказывается страшнее огнестрельного. Хотите защищаться, не нарушая закон - купите себе пистолет).

Шутки шутками, а охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Что это практически означает? Да только то, что если Вы занимаетесь экстремальным туризмом или подводной охотой, для приобретения ножа для выживания, имеющего в России тот же оборот, что и у охотничьих ножей, или ножа для подводной охоты, Вы должны не только оформить охотничий билет и лицензию на приобретение огнестрельного охотничьего оружия, но и приобрести его, и лишь затем получить долгожданное разрешение на право хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия. Именно охотничьего! Наличие у Вас разрешения на огнестрельное оружие самообороны (и даже разрешения на постоянное ношение и хранение табельного оружия у самих сотрудников милиции) не дает права приобрести охотничий нож (полный абсурд!). Ружье или пистолет – можно, а нож – нельзя! Другими словами для того, чтобы прогуляться по сильно пересеченной или заболоченной местности, изобилующей медведями или крокодилами, либо поохотиться на рыбку-акулу в районе Красного моря Вам придется сдать охотничий минимум и по неволе стать охотником, получив документ (охотничий билет), подтверждающий это. Затем оформить лицензию, а за одно и кучу справок для ее получения (о состоянии Вашего здоровья, не привлекались ли к уголовной ответственности, о Вашей работе, о будущих условиях хранения оружия и др.). Приобрести какую-нибудь «берданку» и сейф для ее хранения. Так положено! Да, еще прикрутить этот сейф к стене жилища по месту Вашей регистрации. После этого получить в местном ОВД разрешение на ее хранение и ношение и только после всех мытарств, связанных с этим довольно унизительным процессом, т.к. в органах внутренних дел все это время на Вас будут смотреть, как на потенциального террориста или убийцу, Вы, наконец можете приобрести заветный нож для подводной охоты или для выживания. Факт такого приобретения должен быть зафиксирован в Вашем охотничьем билете! А теперь посчитайте, во что Вам обошелся этот нож, пропади он пропадом!

При этом более грозное оружие - механическое ружье для подводной охоты, Вы приобретете спокойно без всяких разрешений. Если ружье для подводной охоты пружинное или с натяжением специального резинового жгута (а не пневматическое, и если в нем не используется энергия пороховых газов), то факт его наличия у Вас никого не заинтересует (даже при выезде за границу). Дело в том, что законодатель при подготовке закона «Об оружии» про этот вид метательного оружия просто забыл. Вот такое у нас законодательство!

Приобретение гражданином холодного, метательного оружия или изделий, конструктивно сходных с таким оружием, должно сопровождаться получением им от продавца соответствующих копий сертификационных документов (сертификатов, или сертификатов и информационных листков ГУ ЭКЦ МВД России). Именно в этих документах установлено отношение приобретаемых предметов к конкретному виду холодного, метательного оружия или конструктивно сходным изделиям и, соответственно, определен их оборот на территории Российской Федерации. Эти документы защищают от необоснованных претензий правоохранительных органов владельцев таких вещей. В связи с этим давайте рассмотрим, как осуществляется обязательная государственная сертификация холодного, метательного оружия и конструктивно сходных с таким оружием изделий, и какое правовое значение имеют сертификационные документы, которые получают торговые и производственные предприятия.

В соответствии с действующим Законом «Об оружии», принятым Государственной Думой Российской Федерации 13.11.1996 г., обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из России модели гражданского оружия, а также конструктивно сходные с оружием изделия. Организация проведения работ по сертификации гражданского оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации (Госстандартом России).

В законе подчеркивается, что сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского оружия на территории Российской Федерации. Об этом положении закона не знают или очень часто забывают контролирующие нас органы внутренних дел.

Технические же требования к такому оружию и методы его испытания устанавливаются государственными стандартами Российской Федерации в соответствии с положениями указанного Федерального закона.

В Систему сертификации гражданского оружия входят аккредитованные Госстандартом России Органы по сертификации гражданского и служебного оружия и патронов к нему (в настоящее время два таких Органа находятся в г. Москве и один - в г. Ижевске) и испытательная лаборатория холодного, метательного оружия и изделий, конструктивно сходных с таким оружием, которая функционирует в Государственном учреждении «Экспертно-криминалистический центр МВД России» (высшая инстанция экспертных подразделений МВД России), и у нее имеется филиал, действующий на базе Экспертно-криминалистического управления ГУВД Челябинской области. Для инициирования процесса сертификации заявителем (представителем торгового или производственного предприятия, а также отдельным частным предпринимателем или даже гражданином) в Органе по сертификации заполняется заявка, предоставляются необходимые документы и образцы сертифицируемых изделий. На основании этой заявки Орган по сертификации, после рассмотрения всех прилагаемых к заявке документов и осмотра и отбора образцов:

- либо оформляет сразу сертификат, если данное изделие или образец оружия ранее уже проходили сертификацию или по своим параметрам в соответствии с государственными стандартами не относятся к холодному или метательному оружию (например, ножи с длиной клинка до 90 мм, или с не фиксирующимися клинками);
- либо оформляет направление в испытательную лабораторию МВД России, где эксперты проводят по утвержденной методике испытания на соответствие криминалистическим требованиям, результаты которых устанавливают принадлежность испытуемых образцов к определенному виду холодного или метательного оружия, или группам изделий, конструктивно сходных с таким оружием, а также соответствие их государственным стандартам России.

По результатам криминалистических испытаний в ГУ ЭКЦ МВД России оформляется протокол, приложение к протоколу (заключение эксперта) и информационный листок на единичный образец или группу однородных образцов, которые служат основанием для оформления Органом по сертификации соответствующего сертификата и, одновременно, являются приложением к нему. Особую информативную ценность имеет документ, именуемый «Информационный листок к протоколу сертификационных криминалистических испытаний», который в двух экземплярах (для органа сертификации и для заявителя) оформляется на оборотной стороне бланков протоколов, которые располагаются соответственно на их лицевой стороне. Кроме этого заявителю выдаются и оформленные в качестве самостоятельных документов информационные листки (с «живой» печатью и подписью и компьютерный «черный» вариант), для последующего копирования и сопровождения каждого реализуемого потребителям изделия. В информационном листке указываются следующие сведения: номер протокола и дата его заполнения; наименование испытанного образца, номер по каталогам, фирма-производитель, страна изготовления; конкретный вид и краткий вывод о принадлежности к холодному или метательному оружию, либо к конструктивно сходным с таким оружием изделиям; вывод о соответствии его технических характеристик государственным стандартам России; сведения о порядке оборота, ограничении либо запрете оборота конкретного образца на территории Российской Федерации со ссылками на соответствующие положения Федерального закона «Об оружии» и другие нормативные акты, регламентирующие оборот; основные технические характеристики образца и его фотоизображение. В ряде случаев в нем также указывается название фирмы или фамилия гражданина, представивших на испытания образец. В разделе «Примечание» информационного листка обращается внимание на: конкретные криминалистические признаки, по наличию которых эксперты пришли к определенному выводу; на отличия однородных объектов разных артикулов друг от друга; на технологические особенности изготовления изделий; на наличие на них дополнительной маркировки (например, «R», если изделие изготовлено по Российским стандартам) и места ее расположения. Следует отметить, что данные, содержащиеся в информационном листке, по сути, являются криминалистической экспертизой по определению принадлежности конкретного предмета к холодному или метательному оружию, проведенной в высшем экспертном подразделении системы МВД России наиболее квалифицированными специалистами в этой области. В соответствии с нормативными документами для производства криминалистических исследований и экспертиз холодного и метательного оружия (изданы в виде сборника ЭКЦ МВД России в 2000 г.), утвержденными и согласованными всеми высшими структурами правоохранительных органов, в информационных листках специально подчеркивается, что: «Информационный листок является официальным справочно-методическим материалом для производства криминалистических экспертиз и исследований». Практически это означает, что никакой другой эксперт любого экспертного учреждения России при производстве криминалистической экспертизы холодного или метательного оружия не имеет права пересматривать результаты сертификационных испытаний. Даже если в силу своей необразованности и незнания утвержденной Федеральным межведомственным координационно-методическим советом по проблемам экспертных исследований и рекомендованной им для использования в экспертных учреждениях Российской Федерации (протокол № 5 от 18.11.1998 г.) методики он и не согласен с ними. В своей справке или экспертном заключении он обязан указать, что исследуемый предмет прошел обязательную государственную сертификацию. Поместить в текст заключения ее вывод, сославшись на номер протокола, указанный в информационном листке, копию которого также приложить к справке или заключению, и сделать соответствующий результатам сертификации образца вывод, если исследуемый им объект соответствует образцу по конструкции и своим техническим характеристикам. Для удобства экспертов и сотрудников других правоохранительных органов Экспертно-криминалистический центр издал уже 6 сборников информационных листков образцов холодного, метательного оружия и изделий, конструктивно сходных с таким оружием, прошедших сертификационные испытания в 1994-2000 г.г., которые позволяют проверить подлинность имеющихся на руках у граждан информационных листков. Создан и их компьютерный вариант - информационно-поисковая система «Сертификат», которая включает в себя информационные листки ГУ ЭКЦ МВД России сертифицированных образцов за период с 1994 г. и до первого полугодия 2002 г. включительно. Следует отметить, что установить ИПС «Сертификат» на свой компьютер может любой желающий (ООО «ПОРТЛАНД». 634055, г. Томск, пр. Академический, 3, тел./факс (3822) 25-8918, 25-9718, eno@ipc/tsc.ru).

Достаточно часто возникают ситуации, когда при проведении проверок магазинов или задержании граждан, обнаружив что-то похожее на холодное или метательное оружие, сотрудники соответствующих подразделений органов внутренних дел, стремятся сразу же всех запугать санкциями части 4 статьи 222 УК Российской Федерации. Когда обвиняемые ими субъекты предъявляют копию сертификата или информационного листка Экспертно-криминалистического центра МВД России, они отвечают, что у «них» мол, свой местный эксперт, который и проведет исследование, а это «филькина грамота» не для них, т.к. на компьютере ее может сделать даже ребенок. Хочу подчеркнуть, что такие действия сотрудников милиции противозаконны. На каждом информационном листке имеются контактные телефоны испытательной лаборатории ГУ ЭКЦ МВД России. Поэтому, сделав телефонный запрос, по номеру протокола, указанному на информационном листке, они могут получить его копию по факсу прямо из ЭКЦ МВД России в течение короткого промежутка времени, или хотя бы сверить его текст у сотрудников испытательной лаборатории, телефоны которой - 156-5027, 156-5043 и 156-5026 знает уже вся страна. Если же в экспертном подразделении имеются «Сборники информационных листков…», то такая проверка займет еще меньше времени. Местный же эксперт должен будет установить лишь соответствие исследуемого объекта сертифицированному образцу. Таким образом, результаты сертификации защищают потребителя, позволяют нормализовать оборот такого оружия и конструктивно сходных с ним изделий.


В связи с этим каждый гражданин при покупке таких изделий может потребовать, а продавец обязан, предоставить ему копии соответствующих сертификационных документов. Только в этом случае покупатель может быть уверен, что он приобрел, то на что он имеет полное право. Так, если у гражданина нет разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия, да и нет желания связываться с его оформлением и приобретением, а хороший нож с собой в туристический поход или в путешествие на байдарках взять ой как хочется, то он вполне может приобрести туристический, спортивный или разделочный нож, которые по своим параметрам конечно будут отличаться от охотничьих, т.к. не предназначены для «добивания» медведя, кабана или акулы, но по своим потребительским свойствам как раз пригодны для туристического похода с друзьями. По внешнему виду эти ножи могут почти не отличаться, и только специалист может точно определить их принадлежность. Поэтому очень важно, чтобы такой нож сопровождал соответствующий сертификационный документ. Пример такой работы с потребителями показывает «Торговый Дом «Дендра» (г. Москва), который осуществляет оптовую торговлю конструктивно сходными с холодным и метательным оружием изделиями (туристическими, спортивными ножами, разделочными и шкуросъемными ножами, туристическими и разделочными мачете, арбалетами и луками для отдыха и развлечения, декоративными и сувенирными изделиями, сходными по внешнему строению с холодным или метательным оружием). Все образцы товаров ЗАО «ТД «Дендра» прошли обязательную государственную сертификацию, можно отметить, что прилагаемые ими к каждому изделию сертификационные документы не раз спасали нервы и свободу покупателей, предотвращая необоснованные преследования со стороны уполномоченных на то органов. Ряд других торговых предприятий и отечественных предприятий-изготовителей аналогичной продукции поступают точно также. Подобные товары продаются в многочисленных магазинах и киосках, поэтому покупатель должен быть крайне осторожен, приобретая их. Во всех случаях таких покупок необходимо обязательно требовать у продавца копии сертификационных документов на понравившийся Вам нож или арбалет, а при их отсутствии отказаться от совершения сомнительной сделки. Если Вы не удержались и приобрели нож без копий сертификационных документов, который относится к холодному оружию, то именно Вы, а не продавец, будете отвечать по ч. 4 ст. 222 УК России, предусматривающей уголовную ответственность за незаконное приобретение и ношение холодного или метательного оружия. Сотрудники милиции могут задержать Вас буквально рядом с киоском, при этом они в упор не будут видеть ни его, ни продавца, который всучил Вам этот злосчастный нож без всяких сертификационных документов. Пусть это будет на совести сотрудников милиции! Вам от этого легче не будет. Вас доставят в ближайшее отделение милиции, где местный эксперт, быстренько (если он не на выезде, или если это не выходные дни, в последних случаях Вам придется посидеть в отделении до его возвращения, а может быть и до понедельника) исследовав приобретенный Вами нож, составит справку о том, что он относится к холодному, например, охотничьему оружию. Справка эта и послужит основанием для возбуждения уголовного дела и предъявлению Вам обвинения по указанной статье. Раскрывать и расследовать в данном случае сотрудникам милиции практически ничего не надо. Не надо (вспомните «Ментов») составлять план оперативных мероприятий, бегать, выслеживать, сидеть в засадах, стрелять! Да и преступник - вот он с портфелем или сумкой, из которой и изъяли «криминальный» нож, нервничает, топчется на месте и не понимает, что с ним случилось, и почему он здесь оказался, ведь он ничего не сделал, просто шел домой и купил в подарок сыну ножик. Вот что значит в уголовном праве формальный состав! А если это женщина? То слезы, мольбы, которые радуют сердце нашего милиционера, как искреннее раскаяние «преступника», который готов безвозмездно отдать нож и забыть о его покупке, лишь бы отпустили, но машина правосудия уже запущена, а за рулем Фемида (ну та, с завязанными глазами) и будьте, уверены, она переедет Вашу судьбу добропорядочного гражданина.

В другом случае, Вы приобрели нож-бабочку в газетном киоске. Яркая, красивая китайская она привлекла Ваш взгляд, да и цена не очень большая. А дальше история повторяется. Так как клинок у Вашей «Бабочки» более 90 мм, и она не относится к холодному оружию (именно это и напишет в справке все тот же местный эксперт ОВД) в отделении составят протокол и нож у Вас, как запрещенный к обороту на основании ст. 6 Федерального закона «Об оружии», изымут и Вы счастливый, что не посадили, после нескольких часов, проведенных в отделении милиции, побежите домой, даже не подумав, почему такие ножи продаются свободно в газетном киоске и почему их не видят, проходящие мимо киоска по несколько раз в день сотрудники местной милиции. Но дело в том, что они не видят в этом киоске и ножи, которые не только запрещены, но и просто относятся к холодному оружию. И весь этот «запрещенно-оружейный» арсенал продается свободно вперемежку с «Московским комсомольцем» и «Плейбоем».

Да, еще один совет. Если Вы все-таки потребовали от продавца сертификационные документы, и он их Вам выдал, то не поленитесь проверить, соответствуют ли они тому ножу, который Вам пытаются продать. По информационному листку ЭКЦ МВД России это сделать достаточно просто, т.к. имеется фотография внешнего вида ножа и указаны его основные размеры, а также фирма-изготовитель и каталожный номер, данные о которых обычно имеются на самом изделии и на его упаковке. Будьте бдительны! Встречаются еще недобросовестные продавцы, готовые продать не только родную мать, но и нескладной охотничий нож с сертификационными документами на кухонный нож.

Как уже указывалось, в сертификационных документах, особенно в информационных листках ЭКЦ МВД России указаны основные технические характеристики изделия и вывод о соответствии их государственным стандартам России. Вот вторая причина, по которой на «левые» ножи и изделия не оформляют сертификационные документы, т.к. и качество этих «изделий» оставляет желать лучшего. Поэтому покупателю следует сто раз подумать, прежде чем приобрести себе неприятности из-за ножей и других сходных изделий, сделанных в сарае китайской фанзы на коленке старого дедушки Чана.

Сертифицированные ножи и конструктивно сходные с холодным и метательным оружием изделия, ведущих мировых фирм и некоторых отечественных производителей, отвечают требованиям государственных стандартов, которые не только устанавливают для них достаточно высокую планку качества, но и содержат криминалистические требования, позволяющие четко отличить один вид изделий от другого. Государственные стандарты (ГОСТ Р) разрабатывались в рамках Федеральной целевой программы, утвержденной Правительством Российской Федерации. Разрабатывались они ведущими специалистами Госстандарта (ВНИИ Стандарт), МВД (ГУ ЭКЦ МВД России) и Минюста России (РФЦСЭ при Минюсте России), Российского агентства по обычным вооружениям Российской Федерации, а также с участием руководителей и специалистов ГУООП МВД России, заводов-изготовителей, представителей импортирующих предприятий торговли, спортивных и исторических обществ.

В связи с тем, что эти ГОСТы регулируют область оборота гражданского холодного и метательного оружия и конструктивно сходных с таким оружием изделий, их требования обязательны для всех. Для тех, кто ввозит, вывозит, торгует и производит такого рода предметы, а также для тех, кто контролирует и регулирует оборот этих изделий, осуществляет правоохранительные функции и готовит нормативные документы. ГОСТы, другими словами, для всех кто каким-то образом касается этой области правоотношений. Вы, например, можете не знать требований ГОСТов, решив сделать нож из части пилы для своих хозяйственных нужд. Вы попали в регулируемую законами и ГОСТами область. Если в последствии Вас задержат с этим ножом, то эксперт сопоставит его технические характеристики с данными государственных стандартов. Не дай бог, если он будет по своим параметрам соответствовать ГОСТу 51500-99 на «Ножи и кинжалы охотничьи…», а у Вас нет соответствующего разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия! Считайте, что в этом случае Вы своими руками сделали себе не только нож, но и обвинение по ч. 4. ст. 223 УК России, т.е. по факту незаконного изготовления холодного оружия. А не знание законов и требований ГОСТов, не оправдает Вас и не освободит от уголовной ответственности. В настоящее время действуют следующие государственные стандарты:

- ГОСТ Р 51015-97 «Ножи хозяйственные и специальные. Общие технические условия». Этот ГОСТ для тех, кто любит готовить, который определяет виды и технические характеристики кухонных, хлебных, мясных и др. ножей;
- ГОСТ Р 51215-98 «Оружие холодное. Термины и определения». Этот ГОСТ необходимо изучить и пользоваться нашим законодателям, подготавливающим новую редакцию закона «Об оружии», тогда, может быть, исчезнут из закона фразы типа: «лезвия, автоматически извлекаемые из рукояти…» (справка: лезвие это заточенная часть клинка);
- ГОСТ Р 51500-99 «Ножи и кинжалы охотничьи. Общие технические условия». Этот ГОСТ для тех, кто имеет право и хочет сделать оружие и торговать им, а также для тех, кто такого права не имеет, но хочет получить острые ощущения от общения с нашими правоохранительными органами;
- ГОСТ Р 51548-2000 «Ножи для выживания. Общие технические условия». Этот ГОСТ должен бы быть для спортсменов, занимающихся экстремальными видами спорта, но он опять для охотников, т.к. ножи для выживания - холодное оружие и оборот их такой же, как и у охотничьих ножей;
- ГОСТ Р 51501-99 «Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия». А этот ГОСТ для всех остальных граждан, которые хотят жить спокойно;
- ГОСТ Р 51644-2000 «Ножи разделочные и шкуросъемные. Общие технические условия». Этот ГОСТ вроде бы тоже для охотников, но нет, тот, кто занимается животноводством, тоже могут пользоваться этими ножами, как в прочем и все остальные граждане, т.к. они не относятся к холодному оружию;
- ГОСТ Р 51715-2001 «Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием. Общие технические требования». Этот ГОСТ для тех, кто любит украшать интерьеры в военном стиле, для тех, кто хочет коллекционировать старинное или национальное оружие, но не имеет права и возможностей, для театральных и кино- деятелей, т.к. эти изделия готовый реквизит, который не отличишь от оригиналов;
- ГОСТ Р 51549-2000 «Оружие метательное. Арбалеты и луки спортивные. Арбалеты и луки для отдыха и развлечений. Термины и определения». Этот ГОСТ опять для законодателей, чтобы не запрещали того, чего ни разу не видели и не держали в руках;
- ГОСТ Р 51905-2002 «Арбалеты спортивные, арбалеты для отдыха и развлечения и снаряды к ним. Технические требования и методы испытаний на безопасность». Этот ГОСТ рассчитан на людей, которые любят безнаказанно пострелять по мишеням из «старинного» оружия;
- ГОСТ Р «Метательное оружие. Луки спортивные, луки для отдыха и развлечения и стрелы к ним. Общие технические требования. Методы испытаний на безопасность». Этот проект ГОСТа также рассчитан на увлеченных спортивной стрельбой людей, желающих оставаться на свободе;
- ГОСТ Р «Оружие холодное клинковое для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации. Общие технические требования. Методы контроля».

#456 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 01 октября 2009 - 09:57

... и еще.... ...и один, только один человек вспомнил самурайский нож – танто! А ведь меч – фактически большой нож. И история ножа гораздо древнее меча!

Кроме того, нож всегда, наряду с мечом, оставался боевым оружием. Эффективность крупного ножа в умелых руках немного уступает мечу, но, например, как тайное оружие нож практически незаменим.

Итак, начнем с преданий старины японской…

Самые древние японские ножи упомянуты даже в «Кодзики» («Записки о делах древности», примерно 700 г. н.э.), самом старом японском письменном источнике, дошедшем до наших дней. Тогда боевой нож имел в длину от 5 до 22 см и назывался тосу. По форме он напоминал прямой хозяйственный нож когатана, который, видимо и является прямым потомком этого славного оружия. Часто несколько тосу разной длины носили в одних ножнах. Кстати, мечи в те седые времена были прямыми, а слова самурай не существовало вообще!

В более поздние времена, когда появились боевые доспехи, боевые ножи стали называть общим названием ёрой-доси, что в вольном переводе означает «протыкатель доспехов». Их носили заткнутыми за пояс сзади. Позднее их стали носить так же и спереди, заткнув за пояс.

Именно из таких «протыкателей» и возникли типы ножей, о которых рассказано ниже.

Самый знаменитый наследник семейства ёрой-доси, конечно, танто!

Название этого оружия пишется двумя иероглифами Тан – короткий, То – меч.

По японским канонам танто имеет все признаки меча – односторонний клинок, выкованный с явно видимой линией хамон, съёмная цуба (защита для руки), оплётка рукоятки со всеми положенными деталями (кассира, менуке, фучи) и крепление между клинком и цубой (хабаки), которая, собственно, и является главным признаком меча (без хабаки любая железная полоса с рукояткой – просто нож). Ножны, как правило, имели кармашки для когай и когатаны (хозяйственного ножичка и деревянной шпильки для снятия доспехов).

Самурайский меч? Нет, нож и даже ножи.

Танто, выкидзсаси и катана – это практически «один меч, только разного размера».

Танто в церемониальных выходах носили в паре к парадному мечу тати. Тогда он назывался коси-гатана (прошу не путать с когатаной – маленьким хозяйственным ножиком).

Кроме самураев, танто носили торговцы, ремесленники, доктора… просто для самозащиты.

Кстати, согласно информации из Википедии, данный вид оружия в настоящее время очень популярен в среде японских мафиози – якудза.

В течение последних 700-800 лет производились, как правило, три вида ножей танто. Тсуба – с цуба, хамадаси – клинок с укороченным цуба и айкучи – клинок без эфеса. Длина лезвия танто варьировалась от 5 до 12 дюймов (примерно от 13 до 30 см). Клинки длиннее 33 см носили название ко-вакидзаси, или «маленький короткий меч».

Хамадаси – отличается от танто отсутствием цубы, но имеет ярко выраженный переход от рукоятки к лезвию, пусть даже в виде ободка. Обычно имеет оплётку рукоятки.

Самурайский меч? Нет, нож и даже ножи.

Айкучи (айкути) – нож в стиле танто, но без цубы вообще. Переход от рукоятки к клинку практически незаметен. Это главная отличительная особенность айкучи – отсутствие перехода между клинком и рукояткой. Активно использовался самураями вплоть до Токугавской эпохи для… нанесения удара по лежащему противнику, которого (по самурайскому кодексу чести) нельзя было убивать мечом. Поскольку айкути не считался мечом, как классический танто, убивать им лежачего противника не возбранялось. Рукоятки айкути (по традиции) никогда не оплетаются, чтобы ничем не напоминать меч.

После завершения Эпохи войн (примерно с 1600 г.) айкути был больше произведением искусства, чем оружием.

#457 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 01 октября 2009 - 10:31

Как-то Мастер пришел и говорит (не дословно), мол, наконец-то дастал себе нож, которым работал в Школе, а это типу около 60-ых, и который считает лучшим.
Наше удивление было великим. Этим ножом оказался ...... танто.

Я танто не работаю только по двум причинам: не хочу работать ножом аля танто, а купить настоящий нож дело не дешевое, да и сложно законное. а второе..... другой "лег в руку".

С уважением, Tujh

#458 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 01 октября 2009 - 10:37

Вакидзаси более удобен и как современное оружие и как инструмент.

#459 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 01 октября 2009 - 10:48

Юрий
мне как-то пришлось ходить с вакидзаси.
Субьективно - мне с катаной удобнее, не смотря на длину.

Но абсолютно согласен: великолепное орудие. А то что оно удлиненное, а работать можно одной рукой - это просто шикарно!!!

с уважением, Tujh

#460 Юрий Федоришен

Юрий Федоришен

    Самурай без хозяина

  • Модераторы
  • 1 904 сообщений
Репутация: 38
Очень хороший

Отправлено 01 октября 2009 - 11:03

Да вчера на коротке курицу мороженную тестировал. Один легкий удар - результат великолепен. (с одного удара и руку и ногу без проблем) Ножи отдыхают. И супчик вах!