учитель и ученик
#41 *_Rico_*
Отправлено 10 октября 2006 - 01:19
#42 *_В.Кушнирик_*
Отправлено 10 октября 2006 - 02:01
Вы, я вижу, под впечатлением того самого экспертного анализа. Я, как вы знает, читал его одним из первых и тоже часто фигурирую в нем. Именно я и попросил уважаемого эксперта не публиковать эти данные в сети. Причины вы тоже знаете - тень падет на всех, кто в это время честно занимался каратэ под маркой Кои. Уважаемый эксперт со мной согласился. Попрошу и вас не возвращаться к этой теме. Слишком много ей чести.
А относительно моих и чужих учеников я совсем не парюсь. Все мои волнения только с предстоящими соревнованиями.
Я тоже боялся, что выгляжу не презентабельно со всеми этими историями переходов. Но так, как состав моих учеников не изменился - значит опасения преувеличены.
С ув. Кушнирик
#43 *_Guest_*
Отправлено 10 октября 2006 - 02:17
По этому поводу есть большой очерк одного эксперта, полгода наблюдавшего за Кочергиным. Если этот очерк, со свидетельствами многих очевидцев и темной историей зарождения кои опубликовать, то, к сожеленью, пропадет доверие и к тем, кто по воле случая оказался рядом с Кочергиным.
Именно я и попросил уважаемого эксперта не публиковать эти данные в сети. Причины вы тоже знаете - тень падет на всех, кто в это время честно занимался каратэ под маркой Кои
Ну почему же? Если зашёл такой откровенный разговор, то хотелось бы и расставить все точки над "и" и больше не возвращаться к этой теме.
Думаю, многие с интересом прочли бы этот экспертный анализ для того, чтобы разобраться наконец что такое "КОИ" - на самом деле БИ или пиар-акция одного весьма амбициозного и харизматичного человека.
А уж отделить "зёрна от плевел" думаю трезвомыслящие люди смогут.
И ещё... Никакой "тени" на тех кто ЧЕСТНО занимался каратэ быть просто не может. Те, кто когда то ошибался, но нашёл в себе силы, выйти на истинную дорогу, достойны лишь всемерного уважения, но никак не порицания.
Поэтому думаю, публикация такого доклада (если там нет сведений, содержащих государственную тайну ) была бы полезна, поучительна и весьма и весьма своевременна.
С уважением...
#44 *_В.Кушнирик_*
Отправлено 10 октября 2006 - 02:41
Лично я не совсем согласен со своей ролью в этом отчете, так как видел сам процесс изнутри. Вижу, что он зацепит еще много моих хороших товарищей. А касаемо человека в красном кимоно все уже приоткрыл ЧЕЛОВЕКУ СО СТОРОНЫ (тоже участник опроса).
Вобщем это не имеет почти никакого отношения к теме учителей и учеников.
Вы делайте свои выводы сами. Ок? Можете считать меня гадом, например.
Но может хватит о грязном?
С ув. Кушнирик
#45 *_Guest_*
Отправлено 10 октября 2006 - 04:59
В данный момент меня интересует является ли КОИ _!СИСТЕМОЙ!_ Боевых Искусств или же это просто личный опыт одного человека, возведённый в ранг системы и усиленно в таком ключе продвигаемый?
Прочитав здесь и на форуме КОИ множество различных топиков, чего-то там в башке проанализировав, склоняюсь скорее ко второму (хотя, честно говоря, очень хотел бы ошибиться)
Отсутствие учеников-тренеров, способных так же мощно и плодовито нести знамя КОИ по России-матушке, отсутствие какой-бы то ни было системы организации Российского уровня (два с половиной клуба трёх городах - это не серьёзно для того чтобы говорить о всероссийской федерации), отсутствие каких-либо результатов в любых видах контактных единоборств (начиная от каратэ и кончая любыми боями без правил) воспитанников КОИ - всё это говорит о том, что КОИ скорее индивидуальный опыт одного человека, чьи физические и психические особенности весьма отличаются от среднестатистических.
И главная проблема КОИ, как мне кажется состоит в том, что нет МЕХАНИЗМА, способного эти самые супер-пупер особенности АК как личности, как бойца, как воина, передать другим.
Нет СИСТЕМЫ обучения или воспитания СЕБЕ ПОДОБНЫХ!!!
Именно в этом аспекте меня заинтересовал тот самый пресловутый доклад. Меня ни в кое мере не интересуют личные дрязги, разборки или выяснение отношений между бывшими и нынешними адептами КОИ. Это их личное дело и меня это совершенно не касается.
Надеюсь более понятно аргументировал свой инерес к данному докладу. Но на "нет", как говорится и суда нет. И поэтому моё мнение остаётся сугубо моим личным мнением, не подтверждённым кем либо ещё.
Извиняюсь за такую пространную реплику.
С уважением...
#46
Отправлено 10 октября 2006 - 06:03
Тема опять вильнула, но может оно и к лучшему. Это - форум, а не строевая подготовка. Насчет секретного доклада - было бы интересно взглянуть, но не думаю, что там будет что-то новое для меня. Я обладаю неплохими возможностями в Питере по получению интересующей меня информации. Давайте о другом.
Вот к примеру, первое, что усваивает ученик, независимо от возраста, это то, что ко мне надо обращаться только на "ты" и по имени. И это на фоне жестской дисциплины на тренировке, которая поддерживается иногда негуманными методами. Вроде бы довольно странно, что я отрицаю уважительное обращение. Это наверное оттого, что я не ставлю себя выше учеников, притом что сам, конечно, умею и знаю намного больше. Наверное, внутреннее уважение гораздо важнее внешнего, хотя до панибратства доводить тоже не стоит, да до него и не доходит, если честно. А знаете почему? Потому что есть гениальная мЫсля : "Первый признак плохих отношений - желание их выяснить".
Будем проще. Одни пришли, чтобы учиться, другие,чтобы учить. Это и должно быть единственным, что связывает учителя и ученика. И не надо ждать от учеников ни благодарности ни подлости. Это все лишнее и только мешает.
Извините за некоторую сумбурность.
С уважением, Сергей Михайлов.
#47
Отправлено 10 октября 2006 - 07:41
Это я так, не в тему конечно, но ......... "
(А мне кажется, что больше в тему (если из названия темы) ). Стало быть, если нет этого процесса, нету никакой связки учитель-ученик и обсуждать нечего .
Несуразность, конечно… Во дают! У родителей еще лицензию бы спросили… на воспитательный процесс…
Может, взрослые и приходят для "досуга", т.к. это уже сформировавшиеся личности со своим взглядом на мир, мировоззрением и переосмыслить его – довольно сложно… но дети… если кто-то скажет, что придя в додже, они ничему не учатся, не воспитывают в себе характер, целеустремленность, дисциплину, уважение к старшим, принцип не применять силу без особой необходимости, ответственность… эээ, я еще не говорю о знаменитой клятве додзе кун… пусть обратно идут учиться на факультет педагогики и т.п..
P.S. Как часто мы закрываем глаза на поступки своих друзей, даже если не согласны с ними, прощаем им то, что не простили бы другим, снисходительны к недостаткам и глотаем свою гордость ради дружбы…
Вот это в тему, пожалуй…
Сообщение отредактировал seishin: 10 октября 2006 - 08:15
#48 *_Гость?!_*
Отправлено 10 октября 2006 - 08:34
И кихон у них есть свой и ребята на последних соревнованиях достойно выступили.
А основные группы у него приносящие доход это вроде как всякая спешл охрана и аналитика...
А часть доклада касаемо анализа спешлподготовки аля Коинотакиноборирю
наверно стоило бы опубликовать..раз упомнили, мне кажется АНК лично его тут прокоментит более чем
А то поливаете человека сравнивая с приматами..."хоть тазикм обзывайте, только ноги не мойте" (С) Человек в красных штанишках
#49 *_Guest_*
Отправлено 11 октября 2006 - 09:22
Намутили с таинственными экспертами. Раз уже пятый читаю про то как какой-то Березовский за лям бакинских нанял секретных ниндзя, которые должны выяснить ху из мистер нах, и уат из Кои. И нинзи узнали что нах ну так непонятно что, а кои фигня несустветная, а почему ничего и никому не скажут. Но все должны знать что нинзи были и *** препарировали. Разговоров на всю сеть, а потом выясниться что в докладе секретного эксперта" главная идея, что нах "просто парень с тяжелым характером".
#50 *_ононим_*
Отправлено 11 октября 2006 - 10:31
"пусть говорят" (с) ОРТ
#51 *_В.Кушнирик_*
Отправлено 11 октября 2006 - 12:44
У вас есть свой форум для избраных там и вещайте о своей избраности и о том, что у вас есть Кихон.
Я сказал, что не собираюсь выкладывать чужой доклад? Сказал.
Хватит разводить грязь на каратэ форумах.
Гость, который рассуждает о развитии Кои в России матушке, пишите мне в личку.
Лично я постараюсь, что бы этот форум был по вопросам каратэ, а не вопросам крутизны виртуальных организаций.
с ув. Кушнирик
#52 *_аноним - Гость_*
Отправлено 11 октября 2006 - 01:24
У вас есть свой форум для избраных
Гы..ясно все с Вами.
#53 *_Психиатр_*
Отправлено 11 октября 2006 - 02:40
А действительно, слабо не вырезать у себя неугодных? Тогда резвитесь дома, на унитаз и придумывать новые кихоны.
#54 *_Guest_*
Отправлено 11 октября 2006 - 02:57
Всех благ.
#55
Отправлено 11 октября 2006 - 03:00
опять, как тема затронула кои,появились анонимы........
вопрос почему?
мне думается что это обычная реклама,чтоб вызвать интерес.
вот только непонятно,почему интерес надо вызывать такими грязными методами.
неуж то все так плохо и остается только такой путь?
вопрос риторический...........
однако,как автор темы,прошу не закрывать ее.
отрицательные примеры,заставляют нас более бережно относиться к хорошему
#56 *_аноним - Кияшко Тарас_*
Отправлено 11 октября 2006 - 05:38
Еще раз повторяю, я не намерен ни с кем разговаривать и обсуждать о моих отношениях с моими тренирами и наставниками, эти отношения только мои, мы сами разберемся во всем, и в наших отношениях тоже.
А грязь все продолжается и продолжается\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\, и льют ее вертуальные бойцы........
Поговорить что ли больше нет о чем?
С уважением,
Тарас
#57 *_А. К._*
Отправлено 11 октября 2006 - 06:09
Комментировать что-либо или давать оценки Вашим действиям не намерен. Жаль что люди падают столь низко. Хорошо, что судить о нас будут не по Вашей грязи, а по нашим делам.
С уважением А. нах, пришедший сюда по ссылке.
Уважаемый Лев Глаголев, мне казалось данный ресурс посвящён Кёкусину. Мне казалось я не приплачиваю никому за раскрутку моего скандального имени. Неужели я ошибся? Или наши отношения изменились?
Пы Сы Любой "эксперт" просто обязан иметь имя и соответсвующую ему репутацию, это знает любой аналитик. Ананонимные экспертизы смешнее секса по телефону.
#58 *_аноним - Гость_*
Отправлено 11 октября 2006 - 10:22
Это писал тот самый эксперт что в свое время на кои кичился?
#59 *_Лев Глаголев_*
Отправлено 11 октября 2006 - 10:42
... Я попросил бы всех зарегистрированных пользователей не упоминать на данном ресурсе стиль КОИ и его основателя Андрея ***. Не стоит.
... Отношения поддерживаются. А если они не поддерживаются, то это не отношения.
Вы будете удивлены, но я не часто читаю форум своего сайта. Посещаю его, в основном, для очистки от спама.
Вопросы, предложения и пожелания в личку.
#60 *_Darien_*
Отправлено 12 октября 2006 - 07:40