Кёкусинкай, в голову руками

Осс!
Не нужно сравнивать качественные характеристики различных типов борьбы самбо и киокушин. Нужно просто применить на практике элементы чисто борцовской практики.
Любой опытный боец скажет, что практически нет разницы между класными бойцами борьбы самбо и борьбы киокушин. Просто одни делают акцент на удары, другие на броски и захваты с ударами. но ДВИЖЕНИЯ СПИНЫ (коши, тандем) очень похожи, так же похожи перемещения по татами (не внешне, внутрене).
Но вопрос стоял об ударах в голову.
1. Вводите в тренировочный процесс спаринги с ударами в голову.
2. Пригласите или сходите к боксерам, хоть раз в месяц, и вы сразу поймете что киокушин не так уж прост как кажется.
3. Развивайте подвижность корпуса (не уклоны в стороны, а уходы корпусом).
Осс!

Согласен, у боксёров есть чему поучиться, особенно работать корпусом.

Осу…..

Все правильно, тока практика здесь поможет…………
Если у вас на тренировки удары в голову не предусмотрены………следовательно найдите время на само подготовку, запишитесь на параллельные занятия ( бокс, муй-тай ( тайский бокс ), дайдо-джука (КУДО) и т.д.) Поставьте удар и тактику боя с нырками и уклонами…….постоянно меняйте спарринг партнеров, не привыкайте к одному шаблону.
Прислушивайтесь к советам……..
Да и об этом всем уже было ранее написано………по ищите по читайте……..

Улица и спортзал-две большие разницы,не находите?
Лучше всего найти классного тренера по боксу и позаниматься.Поверьте,впечатлений будет достаточно.И руками прибавите.А если к вышеперечисленному освоить технику борьбы в партере-вообще прекрасно.Очень развивает. Сильно меняются взгляды на методы подготовки.

Лучше всего найти классного тренера по боксу и позаниматься

На Единстве разговаривал с олимпийским чеммпионом по боксу, он был очень высокого мнения об ударах руками бойцами киокушина. Задумайтесь.

миямото А боксёрам есть чему у каратистов поучится.Это я про удары ногами...

Лично моё мнение, что хороший боец не должен останавливаться только на одном виде спаринге (как например борьба, бокс)... Хороший тому пример киокушин vs кунг-фу, где наши (в смысле каратисты) пролетели с позором, не умея ни бороться ни бить в голову.. Многие секции киокушина практикуют в дополнительное время борьбу, удары в голову.. Именно эти бойцы будут готовы к любому повороту событий.. НУ а что касается включения ударов в голову в киокушин - сильно сомневаюсь, что когда-нибудь это случится

Честно говоря, я далек от твоей проблемы, я начал изучать защиту от ударов в голову чуть ли не на первом занятии. Главное - быть готовым к тому, что противник применит такие удары (мой друг, с которым мы вместе тренируемся, просто обожает ои-цуки и маваши-цуки ведущей рукой в голову), а руки сами выполнят защиту (конечно, при условии, что ты ее усердно изучал). Короче, боец - не робей и все ОК!

REBIATA kYUkUSHIN DOKASAL UJE MNOGO RAS CHTO RABOTAT V GOLOVU V PERTCHATKACH NE UMEET POVTORIAYUS V PERCHATLAH;TAK KAK SISTEMA PODGOTOVKI DRUGAYA;JA RABOTAL S BOXORAMI ;NACHINAESH BOXIROVAT NICHEGO NE POLUCHAETSIA A NADEVAESH NAKLADKI I RABOTAESH V KARATEKOVSKOY MANERE ...KARTINA SRASU DRUGAYA ;VOT POPROBUYTE SEBIYA V KOSHIKI KARATE I BESBOLESNENNO NAUCHITES RABOTAT V GOLOVU

Лучше всего найти классного тренера по боксу и позаниматься

На Единстве разговаривал с олимпийским чеммпионом по боксу, он был очень высокого мнения об ударах руками бойцами киокушина. Задумайтесь.

А ты не разговаривай, а попробуй побоксировать с ним в полную силу.

1.Очень правильная мысль - это предложить боксеру поработать без перчаток. Если боксер с головой - то откажется, иначе свернет себе кулаки.
2.Олимпийский чемпион в боксе - это почти проблема. Даже во время репортажей с Олимпиады возникали вопросы: что случилось с современным боксом? Мы смотрим на бокс - а бокс смотрит назад.
3.Насчет Косики каратэ - это уже прошлое. Дайдо дзюку его уже с лихвой перекрыло.
4.Насчет будущего киокушина в голову руками - это не будущее - это прошлое киокушина. Давайте смотреть честно - без самурайских вариантов - чем больше спортсмен будет уделять внимание разнообразию типа борьбы, бокса, кунгфу и пр. , тем хуже будет его спортивный результат. А то, что Киокушин - уже давно спорт и был отделен от всего САМИМ Оямой - это факт.

А то, что Киокушин - уже давно спорт и был отделен от всего САМИМ Оямой - это факт.

Не согласен. ИЗ него можно сделать как спорт так и боевое искусство. Можно на тренировках делать только скажем технику, физуху и драться по правилам соревок, готовиться под них. А можно например бороться, бить в голову руками, работать с оружием. А это было изначально в самом кёкусине (ну по крайней мере удары в голову ) и убрали это для того чтобы кёкусин стал именно массовым. Как бизнесмен Ояма поступил очень правильно с т.зр. продвижения своего товара на рынок.

ИМХО...

Бить в голову, в пах, выбивать глаза, ломать руки, запястья, пальцы, бить в колено, по шее, заламывать голову назад, ломать позвоночник...и т.д.
Это не проблема...

Здесь проблема психологическая, идущая из запретов в соревнованиях...

Если человек понимает, что турнир не выявляет сильнейшего. Это - блеф, т.к. в соревнованиях ЛЮБОГО СТИЛЯ запрещены именно САМЫЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ ПРИЕМЫ.

Т.о. соревнованиях определяют сильнейшего, извините, по незамысловатой логике - сильнейшего в применении самых мало эффективных приемах..

Поэтому, здесь главным является именно психология человека, если он идет Путем Воина, то он должен понимать, что он должен в т.ч. владеть искусством УБИВАТЬ..

А в искусстве убивать - все методы хороши, если они ведут к СМЕРТИ противника...

Это нужно понимать... Практивоваться в кумите, но при этом четко осознавать, что при случае, чтобы спасти свою жизнь или близких людей - он должен понимать - ЛИБО ЕГО, ЛИБО - ОН (т.е. уметь УБИВАТЬ)..

Когда смерть рядом.. проблема в голову или в другие части тела - не возникает... Разум должен во имя Спасения, действовать на грани возможного... в таком состоянии человек ни на секунду не задумается - Бить или Пощадить смертельного врага.. потому, что в противном случае УБЬЮТ ЕГО или ЕГО БЛИЗКИХ...

ИМХО
(Сётокай)

Здесь проблема психологическая, идущая из запретов в соревнованиях...

Интересно, кому нужны соревнования и для чего? Почему складывается такое впечатление, что в киокушинкай занимаются только ради них?
Ну, если уж очень хочется, то можно выйти и на татами, помнить что надо удерживать руки от ударов в голову ... Но на тренировке-то не обязательно себя так ограничивать! Хотя, если человеку нужен только спортивный результат, то его (мне лично) немножечко жалко. Тут дело даже не в соревнованиях, а в том к чему он стремится.

Т.о. соревнованиях определяют сильнейшего, извините, по незамысловатой логике - сильнейшего в применении самых мало эффективных приемах..

Действительно, спортивники ради результата слепо ограничивают себя отработкой разрешенных ударов, когда карате, хоть и является атавизмом, но несет в себе более широкий смысл, нежели получение поощрений и наград. Наверное, Ояма, когда создавал новый стиль, думал что он станет наиболее эффективным среди других направлений в карате. А его потомки каким-то образом отклонились от намеченной цели, хотят выигрывать на соревнованиях, хотят иметь свои организации... Кстати, раз уж зашла речь. Каким видят карате киокушинкай те, кто возглавляет нынешние организации? Люди-то знают куда их ведут и по какому пути? Ощущаются ли какие-либо принципиальные различия целей у организаций или каждый состоит в той, которая наиболее для него удобна и придерживается своего направления?
(чтобы не растекаться по форуму, предлагаю отвечать далее по темам в искусство или спорт или в IFK или IKO)

Поэтому, здесь главным является именно психология человека, если он идет Путем Воина, то он должен понимать, что он должен в т.ч. владеть искусством УБИВАТЬ..
А в искусстве убивать - все методы хороши, если они ведут к СМЕРТИ противника...

Получается, что развитие стиля определяется политикой? Посмотреть, хотя бы на форуме... в теме Будущее Кёкусинкана оно сформулировано как разрешение Роямы применять удары в голову на соревнованиях!
Или можно пофантазировать, как стали бы возмущаться всякие ООН или ЕС, в случае возникновения такой организации киокушинкай, в которой бы люди учились РЕАЛЬНО идти Путем Воина. А уж Штаты точно бы зачислили их в "боевиков" и отправились бы ДонКихотить за ними по всем странам. :о))))))
В целом, цитаты вставлены как в поддержку ..... (простите, не имею чести быть представленной)

Аргато, Gray Wolf-сан

«Интересно, кому нужны соревнования и для чего? Почему складывается такое впечатление, что в киокушинкай занимаются только ради них? Ну, если уж очень хочется, то можно выйти и на татами, помнить что надо удерживать руки от ударов в голову ... Но на тренировке-то не обязательно себя так ограничивать!»
------
Абсолютно верно…Какой бы школе мы не принадлежали (я из Сётокай)…
Проблема в Нас самих… нужно только понимать, что я должен быть в двух лицах: - одно для соревнований, а - другое – для жизни…

Мы все, хотим мы этого или не хотим – идем Воина, (Будо по-старому - Бусидо)… Мы – наследники традиции наших Учителей.. Ояма-сан, Оцука-сан, Фунакоси-сан, Мияги-сан и т.д. – мы – все, в принципе одни = Путь Каратэ-до
По-самурайски мы обязаны - идти Путем Справедливости…(« Воинственный самурайский дух не исчез окончательно, он обрел новое дыхание в боевых искусствах». «САМУРАИ ДВАДЦАТОГО ВЕКА», http://karate-pro.boom.ru/Dzen_1.html )

Представьте себя, в ситуации Беслана…
Мы должны это понимать, что может придти момент, когда мы будем вынуждены убить, НАС ЭТОМУ УЧИЛИ, и это не СОРЕВНОВАНИЕ, это бой за ЖИЗНЬ – во имя СПРАВЕДЛИВОСТИ… во имя ДОБРА… иначе Зло будет считать, что оно безнаказанно…

(Сётокай, KDS)

Путь воина...
Разве могут быть расуждения - бить или не бит в лицо:


- послушайте - подумайте... Uttara-Kuru
http://shiny.139378....ixi/moon/04.wma

Позвольте мне вернуть беседу в более конкретное русло и представить вашему вниманию далеко не совершенные, но практические наработки по защите от ударов в голову! Уверен, каким бы стилем вы не занимались, голову защищать вы обязаны.

Небольшой фрагмент тренировки на тему «Самооборона от ударов в голову» или проще как защититься от кулаков. А бить скорее всего вас будут бить именно в лицо.

На улице в драке все очень просто: к вам подходят и бьют кулаком, стараясь сломать вам нос или послать в нокаут, целясь в нижнюю челюсть. Удар будет чаще всего среднее между прямым и боковым, что-то типа «кросса».

В паре, один стоит спиной к стене, чтобы не было соблазна щемиться назад. Главное в начале постановки защиты, принимать удары на месте, таким образом мы привыкаем к ударам в лицо психологически. Не отдергиваем и не отварачиваем голову, не закрываем глаза.

Поэтому первая защита - это подставки, то есть прием ударов на плечи, ладони, предплечья, локти. Причем принимать удары надо как можно ближе к голове, опять же чтобы адаптироваться (1) и не раскрываться (2). Начнем с прямых!

Итак, поехали:
1) пусть партнер наносит вам одиночные прямые удары кулаком, а вы с опущенными вдоль тела руками подставляйте под удар поднятое плечо. Для этого опускайте подбородок, скручиваетесь вполооборота и подставляйте поднятое плечо. Идеально под правый кулак - левое плечо. И наоборот. Понятное дело, защита не 100 % надежна, но 1) вы отрабатываете основу для последующих комбинированных защит,

2) а вдруг вы не успели поднять руки к голове (а удар в уличных конфликтах всегда неожиданен!) - руки в карманах, руки в наручниках и т.д. - тоже вариант, 3) сознательно исключив руки, вы преодолеваете свой страх!

3) то же, но например, на правый удар к подставке левого плеча добавляем правую ладонь, увеличивая площадь защиты. Ладонь держите напряженной в момент удара и прижимайте сустав большого пальца к плечу - это делает защиту более плотной. Также прижимайте подбородок, прячьте его за плечом.

4) добавляем к подъёму плеча подставку предплечья. Вспомните фильмы про рыцарей, богатырей, викингов, спартанцев. Представьте, что в левой руке вы держите щит и на удар противника правой вы подставляете его. Подымайте предплечье вместе с плечом, ваше запястье должно находиться на уровне лба, если ниже - вы рискуете получить удар своей же рукой. Ладонь практически лежит на голове. Кулак врага натыкается на твердую кость ближе к локтю! Это неприятный для него сюрприз и последствия: вывихнутое запястье, сломанные пальцы. Правая ладонь также приподымается для подстраховки.

5) подставка двух предплечий. Часто это называют в боксе «глухая защита». На любой удар вы подставляете два предплечья. Соединяйте локти, предплечья и кисти, подсаживайтесь, группируйтесь, подымайте плечи, опускайте подбородок. Движение рук похоже на то как захлопываются двери в вагоне метро. Не подставляйте запястья! Выше руки!

6) добавим варианты: работайте предыдущие защиты, но добавьте движение туловищем слегка вперед или назад во время удара. Отклон и подседание.

7) представьте, что у вас осталась только одна рабочая рука, другая травмирована например. Итак, защиты здоровой левой рукой - ладонью, предплечьем, и правым плечом.

8) все что вы делали стоя у стены, перенесите на пол. Здесь маневра остается еще меньше, это как раз то, что нам нужно! Лежа на спине, защищайтесь от сидящего на вас сверху партнера.

Работайте в боксерских перчатках, блинчиках, открытой ладонью, голым кулаком. Чередуйте степень контакта. Добавьте имитацию ударов в виде «пятнашек» подушечками пальцев, страйтесь осалить больше, пропустить меньше.

И только после надежного усвоения подставок переходите к отработке отбивов, уклонов, отходов и пр. К этому моменту вы будете меньше бояться, поэтому не будете отпрыгивать от удара на 5 метров или уклоняться до самого пола. Потому что знаете, что в случае чего всегда сможете прикрыться руками и плечами!
Разбились по парам, с великим почтением к каратэ Оямы, Макс Степанов

ИМХО...

Бить в голову, в пах, выбивать глаза, ломать руки, запястья, пальцы, бить в колено, по шее, заламывать голову назад, ломать позвоночник...и т.д.
Это не проблема...

Здесь проблема психологическая, идущая из запретов в соревнованиях...

Если человек понимает, что турнир не выявляет сильнейшего. Это - блеф, т.к. в соревнованиях ЛЮБОГО СТИЛЯ запрещены именно САМЫЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ ПРИЕМЫ.

Т.о. соревнованиях определяют сильнейшего, извините, по незамысловатой логике - сильнейшего в применении самых мало эффективных приемах..

Поэтому, здесь главным является именно психология человека, если он идет Путем Воина, то он должен понимать, что он должен в т.ч. владеть искусством УБИВАТЬ..

А в искусстве убивать - все методы хороши, если они ведут к СМЕРТИ противника...

Это нужно понимать... Практивоваться в кумите, но при этом четко осознавать, что при случае, чтобы спасти свою жизнь или близких людей - он должен понимать - ЛИБО ЕГО, ЛИБО - ОН (т.е. уметь УБИВАТЬ)..

Когда смерть рядом.. проблема в голову или в другие части тела - не возникает... Разум должен во имя Спасения, действовать на грани возможного... в таком состоянии человек ни на секунду не задумается - Бить или Пощадить смертельного врага.. потому, что в противном случае УБЬЮТ ЕГО или ЕГО БЛИЗКИХ...

ИМХО
(Сётокай)

Вообще-то изначально БИ создавались для того, что бы убивать и калечить. Логика проста: такие противники больше не нападают.
Ведь БИ можно сравнить с оружием. А если ты носишь оружие, ты должен быть готов применить его. иначе нет смысла его(оружие) носить. Поэтому, если ты владеешь БИ ты должен быть готов без сомнений применить свои знания. В том числе убить и покалечить.
А спорт это для спортзала.

Кот, ты в самую точку попал! Согласен 100 %! С уважением, Макс

Люди! Делайте как мы , делайте вот так:
http://www.thaiboxin...ev.ua/news.html

Результат - на лицо (и на лице )!