На что делать ставку кёкушиновцу

Человеку который занимается кёкушин каратэ на улице ,надо делать ставку на кёкушин каратэ. Придумывать ничего не нужно. Техника лишь требует небольшой коррекции. Это лично мой опыт я дрался ,дерусь и буду драться именно на улице.Жизнь такая.У меня был ученик который 100 процентно дрался и дерётся на улице используя традиционный кихон.Ему так удобно и он нашёл для себя форму боя- прямо из зенкутсу дачи самбон цуки в нос,сплетение ,яйца. Выглядит смешно, но на улице падают. И борцу ( вольнику) кстати у меня же в зале на спор порвал щёку в спаринге.Просто когда тот пошёл в ноги засунул большой палец ему в рот и дёрнул. Всё кончилось очень быстро.Я это к тому что не надо особо мудрить для боя на улице. Каратэ идеальная форма боя.Чем больше народу на вас нападает тем меньше у вас шансов выйти живым и здоровым, не зависимо от того чем и сколько лет вы занимались.Это факт. А борьба нужна.Если человек хочет развиваться как воин , а не просто спортсмен, подготовка в борьбе необходима.

2Igor
техника "глухой защиты" заключается не в том, чтобы всю голову прикрыть, а в том, чтобы избежать ПРЯМЫХ ударов. Боковые, в случае правильного исполнения защиты, просто не успеют прийти в голову. После выполнения этой защиты бойцы входят в клинч, где борцу самое раздолье.
А для улицы самый лучший удар на улице, на мой взгляд, прямой восходящий ногой в пах, по-моему маэ-каагэ называется. Если конечно противник не опытный и не ожидает именно этой атаки. Для маскировки можно применить связку два цуки в голову и ногой по шарикам. А вообще самые эффективные удары - это те, которые запрещены на соревнованиях, вот их и надо особенно усиленно тренировать

вообще так часто между ног бьют что-ли
Ну допустим если на тебя напали в темном переулке то конечно лучше между ног дать и так далее.
А если например ты знаком с этим человеком с которым ты махаться будешь, там если в одном универе учищься и т. д. то что, вы станете ему в пах сушить что-ли??? Это вообще Очень Жестоко. Это главное что у нас есть, и двое людей должны это понимать и должно хватать мозгов чтобы по этому месту не бить

Это главное что у нас есть

Мля,смеюсь не могу,уже часа 3.
Самое главное что есть у чела это ГА-ЛА-ВА!
Ацкий сотона,решил меня уморить

Как у тебя рефлексы сработают, то и покатит.
Что касается борьбы, то навыки её, я думаю, любому будут полезны. А что касается партера на улице, то это может быть смертельно опасным для каждого из участников потасовки, так как может подоспеть подмога с любой стороны, ну и милиция не дремлет. А если от неё вовремя не сматаешься, то прав-не прав - геммороя не оберёшься!
Здесь кто-то упомянул Сенчукова. Что это за фрукт такой? Это не тот ли толстый дядька, который идёт вперёд в спарринге с высоко поднятым подбородком?

Человеку который занимается кёкушин каратэ на улице ,надо делать ставку на кёкушин каратэ. Придумывать ничего не нужно. Техника лишь требует небольшой коррекции. Это лично мой опыт я дрался ,дерусь и буду драться именно на улице.Жизнь такая.У меня был ученик который 100 процентно дрался и дерётся на улице используя традиционный кихон.Ему так удобно и он нашёл для себя форму боя- прямо из зенкутсу дачи самбон цуки в нос,сплетение ,яйца. Выглядит смешно, но на улице падают. И борцу ( вольнику) кстати у меня же в зале на спор порвал щёку в спаринге.Просто когда тот пошёл в ноги засунул большой палец ему в рот и дёрнул. Всё кончилось очень быстро.Я это к тому что не надо особо мудрить для боя на улице. Каратэ идеальная форма боя.Чем больше народу на вас нападает тем меньше у вас шансов выйти живым и здоровым, не зависимо от того чем и сколько лет вы занимались.Это факт. А борьба нужна.Если человек хочет развиваться как воин , а не просто спортсмен, подготовка в борьбе необходима.

Поддерживаю. От себя хочу добавить, киокушин - открытая система, думаю даже это не стиль, если говорить о неспортивных боях. Называйте это как хотите, берите все, что работает эффективно. Занятия в секциях киокушин (не во всех правда (, но да Бог с ними...) дают возможность почувствовать жесткость контакта, любого (захваты, удары, подсечки и т.п.), и вырабатывает привычку действовать разумно во время реального боя не "шокируясь" от этой самой жесткости взаимодействия.
Кроме того, если говорить о приемах, у некоторых спортсменов, даже спортивные техники поставлены настолько сильно, что бесспорно являются оружием, вспомним хотя бы лоу Куросавы или Томпсона.


p.s. Насчет постоянных драк на улице , - неужели Ульяновск такой опасный город?

По моему скромному разумению (ИМХО)
Лоу кик в Кёкусинкай имеет такую популярность толко потому, что нет ударов руками в голову, и дистанция несколько сокращается,
на улице же всё наоборот , если лесть с лоу киком по ккёкушиновски напролом, можно схлопотать по репе рукой, поэтому он не эффективен, кроме того если ещё не да Бог снег лёд итд итп, вообще на ногах не устоишь...
Так вот на мойвзгляд есть удары шокирующие ( сейкен аго ути (учи), кин гери, удары в горло, колено итд итп), есть удары добивающие типа усиро маваши, или ороши какато, но есть нечто среднее это лоу кик, но бить его надо только после шокирующего удара, шокирующий удар должен шокировать соперника на время не менее 3 секунд..

Здесь кто-то упомянул Сенчукова. Что это за фрукт такой? Это не тот ли толстый дядька, который идёт вперёд в спарринге с высоко поднятым подбородком?

вроде не он. По крайней мере когда я его видел, то подбородок высоко он не держал. Практикует КОНТЭН (но не пропагандирует его). Ездит с семинарами по стране. На семинарах даёт довольно таки полезные навыки. Если будет возможность сходить к нему на семинар - сходите, думаю не пожалеете.

Я видел запись спаррингов Сенчукова на семинаре в Екатеринбурге.

По моему скромному разумению (ИМХО)
Лоу кик в Кёкусинкай имеет такую популярность толко потому, что нет ударов руками в голову, и дистанция несколько сокращается,
на улице же всё наоборот , если лесть с лоу киком по ккёкушиновски напролом, можно схлопотать по репе рукой, поэтому он не эффективен, кроме того если ещё не да Бог снег лёд итд итп, вообще на ногах не устоишь...
Так вот на мойвзгляд есть удары шокирующие ( сейкен аго ути (учи), кин гери, удары в горло, колено итд итп), есть удары добивающие типа усиро маваши, или ороши какато, но есть нечто среднее это лоу кик, но бить его надо только после шокирующего удара, шокирующий удар должен шокировать соперника на время не менее 3 секунд..

Посмотрите бои Майкла Томпсона на европейском К-1. В К-1 бьют руками в голову.

В Муай-тай тоже.

Ульяновск -город достаточно опасный. И это отнюдь не шутка.Хотя я думаю что есть города и похуже.Сам я вырос на улице, поэтому чуть что сразу в морду Характер такой неприятный, борюсь с этим,но пока безуспешно. Но мы же о технике...Я думаю что не надо менять ничего. Если конечно бой идёт не на ринге или татами. Беда спортсменов в том что они подсознательно считают противника таким же как и он сам, т.е. быстрым, треннированым ,техничным противником. Реально же такое бывает редко. Надо просто бить как учили и всё будет нормально. Это достаточно просто,если морально к этому готов. Есть угроза - бей первым не раздумывая. В 90 процентах драк такой подход даёт победу.Улица -это просто. Гораздо сложнее спортивные правила отличающиеся от кёкушин каратэ но это отдельная тема.

Кстати на улице годится любая поставленная техника. Каратэ также практически любое. Дело не в технике а в готовности пустить её вход. Фредерик Лоурет мой кстати любимый автор так характеризовал кокоро ( истинную храбрость)- человек обладающий кокоро -это человек готовый ударить любого( мужчину, женщину, старика ,ребёнка) только воспитав такую готовность воин становится по настоящему опасен. Нужно топтать противника до тех пор пока он не перестанет дышать- это и есть истинное кокоро. Многие не согласны, я тоже не всё разделяю ,но что то в этом есть. Копаться надо внутри себя, а не искать секретную технику. Не настаиваю,это только моё мнение.

Есть у нас дядька один, охранником работает...Он мне рассказывал, чуть что бьёт маваши в голову (дядя невысокий, но сидит в шпагате), а потом по ситуации. Это говорит о том, каждому своё.
Я же думаю, всё зависит от конкретной ситуации. Вот кто на улице на тебя с разбегу бросается??? Очень мало таких. Обычно как:"а поговорить?" Говорим обычно близко, особенно когда наш собеседник пьяный. Здесь, я думаю, в тему будет забытый кёкушином удар головой в лицо. Если сильно - чел забудет даже что хотел от тебя. Плюсы (на мой взгляд) :сильный удар, неожиданный, трудно заблокировать. Минусы (на мой взгляд) :при неправильном ударе можно самому травмироваться. А если дистанция большая, покатит удар в подбородок (цуки). Правда, когда на улице, обычно никто в камаэ не стоит. Следовательно руки опущены, а замах это время да и видно. Есть вариант цуки - окинавский:из расслабленного положения (руки опущены) за счёт бёдер как плеть выбросить в подбородок цуки. В сторону мозжечка желательно, чтобы вырубился. И вариант с наездом. Кто-то орёт на тебя, говорит ща врежу! Опускаем голову в пол\землю\и т.д. И когда оппонент чувствует себя морально побеждённым (и не ждёт удара) с выходом в боевую дзенкуцу или в боевую бьём агэ цуки (желательно в положении гяку) в подбородок. 95% упадёт. Но всё это на опережение и точность.

Есть у нас дядька один, охранником работает...Он мне рассказывал, чуть что бьёт маваши в голову (дядя невысокий, но сидит в шпагате), а потом по ситуации. Это говорит о том, каждому своё.
Я же думаю, всё зависит от конкретной ситуации. Вот кто на улице на тебя с разбегу бросается??? Очень мало таких. Обычно как:"а поговорить?" Говорим обычно близко, особенно когда наш собеседник пьяный. Здесь, я думаю, в тему будет забытый кёкушином удар головой в лицо. Если сильно - чел забудет даже что хотел от тебя. Плюсы (на мой взгляд) :сильный удар, неожиданный, трудно заблокировать. Минусы (на мой взгляд) :при неправильном ударе можно самому травмироваться. А если дистанция большая, покатит удар в подбородок (цуки). Правда, когда на улице, обычно никто в камаэ не стоит. Следовательно руки опущены, а замах это время да и видно. Есть вариант цуки - окинавский:из расслабленного положения (руки опущены) за счёт бёдер как плеть выбросить в подбородок цуки. В сторону мозжечка желательно, чтобы вырубился. И вариант с наездом. Кто-то орёт на тебя, говорит ща врежу! Опускаем голову в пол\землю\и т.д. И когда оппонент чувствует себя морально побеждённым (и не ждёт удара) с выходом в боевую дзенкуцу или в боевую бьём агэ цуки (желательно в положении гяку) в подбородок. 95% упадёт. Но всё это на опережение и точность.

Это все рассуждения на тему "а можно сделать так, а он вот так, а я ему так...", на улице как правило до последнего мгновения не знаешь как будешь действовать(если, конечно, ты не киллер на работе). У меня были ситуации, когда я" действовал", получалось эффективно, а потом разбирал, черт где же я этому научился? Много пашешь на тренировке, дерешся в жестких спарингах, ломаешь доски, камни, шесты, (то, что я ломал) желательно при зрителях, и в критической ситуации твое тело и "подкорка" сами найдут оптимальный выход.

На улице однозначно работать руками. Ссылаясь на опыт драк и на улице и на боях без правил, прямые цуки дают очень хороший эффект

По моему надо делать ставку на "вставленный" удар. Это может быть и лоу-кик, или маваши-гери (жодан или чудан) и.т.п, или любые удары рукой... Как говорится, кому как удобно Самое главное - чтобы удары были сильнимы и точными (старатся стоит). А на счет зимы, гололеда .... хммм... Данайцев боятся - в лес не ходить.

Вообще-то до того как произошла самая запоминающаяся потасовка,я уже занимался Кёкушином 4 года.Имел 5й кю,на сдачи обычно не хватало денег.Драк на улице,да и других,стараюсь избегать,как советуют мудрые . С меня хватит двух передних зубов потерянных на соревнованиях (улыбка уже не такая широкая как на смайле).
Вобщем их было семеро(счастливое число),в среднем моего возраста,телосложения и т.д.Ничего специфического не применял.Просто запинал носками ног по голеням и коленям.Выше и не пришлось подниматься,хотя бы из соображений устойчивости,мало ли.
У первого(пока у меня ещё было много свежих сил) видать получился если не перелом,то трещина в голени. Такого треска во время удара по живому человеку я ещё не слышал.Руки хоть и блокировал,но по голове получил тоже прилично.Странно, но по корпусу никто бить и не пытался.
Тут я считаю такие моменты везения:
1.Было достаточно пространства чтобы маневрировать и не быть окружённым(но не убежать).
2.Ни у кого не было оружия,по крайней мере не заметил.
3.Может психологически они были настроены меня закидать шапками,а когда поняли что нет,уже всё было закончено.
3.Я был обут в добротные кирзяки ,если кто знает что это такое,то думаю много вопросов отпадает.

Удар по голени(неподготовленной,и не только) очень болюч,многие знают.В ближнем бою быстр и незаметен,особенно когда отвлекаешь внимание руками.
Но чтобы его эффективно применять тоже нужна достаточная тренировка,чтобы попасть точно и не глядя.
Я его взял на вооружение когда мой брат(парень очень не хилого сложения)
был именно этим застигнут врасплох.Секундное действие, а в итоге он 2 месяца на костылях провёл с переломом голени.А чего только стоил реабилитационный период ...
А маховые удары ногами,как маваши и др.,в основном отрабатываю в зале для поддержания формы и координации(пока что).

Я вобще думаю, что когда на улице приходиться применять физическую силу, то там не будешь вспоминать то, что было пройдено на тренировках, просто применяться сила, и вобще то лучше до этого не доводить

Дык я и говорю.Всё автоматом должно происходить,нормально у меня получается блокировать руки,ну ещё лоу-киком ответить(то что больше всего нарабатывается на тренировках,по крайней мере мной).Естественно,в драке и думать то некогда,не то что вспоминать.Я пока не на таком уровне мастерства чтобы хладнокровно,без адреналина действовать .