Мая гири.

Здравствуйте.

Не могли бы помочь начинающему каратисту с описанием техники выполнения данного удара?
Наиболее интересно:
траектория колена -- выносить высоко к груди или кратчайшая траектория
Бедра -- выводить бедро ударной ноги далеко вперед в момент удара, или держать бедра перпендикулярнок линии атаки
Положения корпуса -- прогибадь назад или держать спину ровной и строго вертикальной.
Опорная нога -- проворачивать пятку в момент удара или нет?

Заранее спасибо!

1. Начало удара. Разворот опорной ноги под 45% по отношению к линии атаки( а то таз и бедро не смогут работать и длинна удара будет маленькая).
2.Пятка подтягивается к заднице. Мысок ноги натянут на себя.
3. Колено выносится как можно более высоко.
4.Делается разгибание ноги, целишься в ту точку, в которую хочешь попасть.. При этом автоматически получаются пальцы ноги на себя, носок от себя(это если ты не делаешь дополнительное усилие для удара всей стопой).
5. Стараешься контролировать процесс. И после разгибания или возвращаешь ногу назад по той-же траектории, или опускаешь под своим контролем вперёд
Движение общее чем-то напоминает езду на велосипеде с отличием в том, что нога выпрямляется не вниз, а вперёд.
И не забудь опорную ногу, как толкающее средство вперё(когда бьёшь) и назад(когда убираешь ногу).
Хотя начальный толчок может быть и бьющей ногой, когда сначала заряжаешь опорную для более мощного толчка.


Опорная нога поворачивается не во время подёма бьщей ноги, а на долю секунды раньше. А иначе будет фигня.

jms

1. "траектория колена". Вообще-то от ситуации зависит. Но желательно поднимать высоко колено, чтобы ступня шла на удар от себя - вперед. Ну это же лягающая техника и она должна оставаться таковой. Поэтому желательно мае перед низкими лавочками тренировать. Кроме того, если ваш мае гери блокируют ногой (например, просто ее поднимают), то вам необходимо перебросить ступню через ногу противника. Ну и если нога у вас идет по кратчайшей траектории, то это уже почти техника кеаге или кин :о).

2. "Бедра". Выносить вперед. Точнее - выносить вперед бедро передней ноги. Тут выполняется этакое раскрывание бедер (так как опорная нога немного разворачивается, но об этом - ниже). Кроме того, в удар желательно вкалдывать бедро для усиления. При недовороте или вообще неподаче удар значительно слабее. Хотя техника есть разная - у каждой школы (имется в виду НЕ Киокушина) своя. Рассказывали мне о корейце, который бил одними хлесткими ударами голеней все удары, не вкладывая бедра и получалось довольно сильно. Но это все отношу к байкам, так как сам не видел.

3. "Положения корпуса". Вертикально, желательно даже с наклоном вперед. Но это уже как растяжка позволяет. Наклон назад... Кхм... В принципе, это очень даже неправильно, но, опять-таки, от ситуации зависит. Если же мы берем классический мае гери, то корпус идет вперед за бедром - сила должна быть.

4. "Опорная нога". На носке опорная нога доворачивается до положения, примерно 45% по направлению к противнику. Опять-таки, по школе. Возможно чуток больше. Но тут зависит от того, как нога располагалась до удара. Если в том же фудо дачи, то практически не разворачивается. Хотя, если хочется дотянуться до противника... :о)) В общем, по классике - разворачивается.

Конечно, не претендую на истину в последней инстанции, если кто увидел у меня ошибки при описании - милости прошу поправить.

Не могли бы помочь начинающему каратисту с описанием техники выполнения данного удара?

Вопрос в том какой Мае Вас интересует? Если спортивный вариант, то A_ndre и Олег Бессуднов очень хорошо его описали.

А чем отличается спортивнии от боевого?

Один из основных блоков в каратэ - гедан-бараи.
Этим блоком мы отражаем атаки на уровне живота (ну бывает и выше).
Мае, один из основных ударов нагами, также как и Тсуки. Используется как в защите так и в нападении.
Бой, обычно проходит на короткой и средней дистанции.
Тест: попробуйте отразить удар рукой в живот блоком Гедан-бараи и контратаковать ногой Мае-гери! И попробуте это сделать быстро, когда противник исполняет двоечку или троечку! Заблокируйте первый удар и контратакуйте чтоб он не успел нанести вам следующий!
Сразу всё станет понятно чем отличается спортивный вариант от боевого (старинного).

Великий, а ты про удары коленом слышал?

Великий, а если твоя нога в "Гриндерсе" или "Мартинсе", то всё вообще совсем по другому.

Один из основных блоков в каратэ - гедан-бараи.
Этим блоком мы отражаем атаки на уровне живота (ну бывает и выше).
Мае, один из основных ударов нагами, также как и Тсуки. Используется как в защите так и в нападении.
Бой, обычно проходит на короткой и средней дистанции.
Тест: попробуйте отразить удар рукой в живот блоком Гедан-бараи и контратаковать ногой Мае-гери! И попробуте это сделать быстро, когда противник исполняет двоечку или троечку! Заблокируйте первый удар и контратакуйте чтоб он не успел нанести вам следующий!
Сразу всё станет понятно чем отличается спортивный вариант от боевого (старинного).

а я таиским боском занимаюс и в любом варианте (спорт/бои) бью руками б голову, да и каратист тоже в боевом варианте не факт что будет по спорт. правилам бит руками тока в корпус, скорее даже наоборот и лупит будут доволно не плохо, и випоняа гедан бараи откриваеш голову, на ногу может есче успееш среагироват а вот рука прилетит! а на короткои дистанции ест маваши гери гедан и хидза гери да и кин гери!

Игорь, есть реальная возможность избежать попадания рукой в твой бубен после того, как ты сделаешь что-то типа гедан-барай от удара рукой в корпус.. Это при выполнении блока уйти с линии атаки или сделать блок с отходом назад.

все же мне кажется что гедан бараи не лучши вариант, да и бит мне кажется что будут акцентировано в голову а в корпус если и будут то чисто для отвода глаз!

Ты зря, Игорь. В корпус могут так зарядить, что мало не покажется. Но я согласен, что гедан-барай - не самая лучшая защита от ударов руками в корпус. Гедан-барай больше подходит для защты от мае-гери.

Сообщение отредактировал Олег Бессуднов: 06 сентября 2005 - 01:45

Олег Бессуднов

Великий, а ты про удары коленом слышал?

И даже видел!

Великий, а если твоя нога в "Гриндерсе" или "Мартинсе", то всё вообще совсем по другому.

Да, понимаю.
Тогда можно закрыть глаза и лупить руками! Приём называется "лопости вентилятора"! Ужасно страшная штука!

есть реальная возможность избежать попадания рукой в твой бубен после того, как ты сделаешь что-то типа гедан-барай от удара рукой в корпус..

Да, конечно, на первом году обучения .

при выполнении блока уйти с линии атаки или сделать блок с отходом назад.

Если мы изучаем каратэ, то должны знать что практически во всех ката, блоки исполняются с шагом вперёд. Лишь на уровне "цветных поясов", когда слаба ещё техника защиты, недостаток внимания, используются блоки с шагом назад.

Igor

да и каратист тоже в боевом варианте не факт что будет по спорт. правилам бит руками тока в корпус, скорее даже наоборот и лупит будут доволно не плохо, и випоняа гедан бараи откриваеш голову, на ногу может есче успееш среагироват а вот рука прилетит!

Да, Вы правы во многом. Но, спорт и отличается от реального боя тем, что атака может быть и ножом тоже. И противников может быть больше чем один. Старые методы каратэ и строились из такого вот расчёта.
Если противник всегда один и не вооружён (как в спорте), то 90 процентов техники каратэ обсалютно лишнее - зря время потраченое. И техника Ката лишь нагрузка для спортсмена.
Вспомним Энди Хука! Почти Матсуя побил в ЧМ, а какой из него каратист!? Скорее Кик-боксер с начинкой Аля-каратэ в белом халате! Боец он был хороший, но каратэ там было вообще не причём. Спорт. Правила.

все же мне кажется что гедан бараи не лучши вариант, да и бит мне кажется что будут акцентировано в голову а в корпус если и будут то чисто для отвода глаз!

Да, конечно. Если ваш стиль Тайский бокс, то это будет не удобно Вам. Другая техника, другие принципы.

Принцип везде один - не быть битым. Так называемый О-Шихан, ты упёртый и некомпетентный человек..
Мальчик , ты даже представить себе не можешь, как чуден блок на отходе, когда ты проваливаешь атакующего, заставляешь его на долю секунды стать в раскаряку и рвёшь его, соперника сладкого!

О-Шихан

Тест: попробуйте отразить удар рукой в живот блоком Гедан-бараи и контратаковать ногой Мае-гери! И попробуте это сделать быстро, когда противник исполняет двоечку или троечку! Заблокируйте первый удар и контратакуйте чтоб он не успел нанести вам следующий!

Напомню просто так, для справки, что движение рукой (удар или блок - это тоже движение) ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее, чем удар ногой. Это мало того, что написано в любом спортивном учебнике, так еще каждый может ощутить на себе. Поэтому лично я приравниваю по скорости один удар ногой к как минимум двум рукой. Мнение сугубо мое. А вот теперь можно задать вопрос, чего мы добьемся таким тестом? Все равно к вам пройдет два удара, прежде чем получится что-то сделать с мае гери. И если во втором ударе применяется кастет или нож, то никакое мае вас не спасет. Это к разговору о боевом мае. Но, вероятно, я неправильно вас понял, и вы хотели сказать именно это?

Добавлю, что также значительную роль играет ДЛИННА конечности. В силу того, что нога длиннее руки (спорить никто не будет? ), то обычно, если противник на дальней дистанции, то попадают ей (ногой) быстрее, чем рукой. Тут же можно рассмотреть вопрос тактики. У меня мае (или ёко) используется в большинстве случаев, как стопорящий. В нападении - очень редко, разве что контратака или просто финт (но это уже идет спорт). Если же стоишь на средней или ближней, то нормальному бойцу ну никак мае не поднимешь на уровень пояса и выше. В колено - еще можно. В пах - лучше кинтеки. Кроме того, в ближнем бою абсолютно теряется основной смысл мае, ИМХО, который заключается в лягающей техника, когда есть простор для разгона, получения кинетической энергии. Так что обсуждаем? Предпочтение мае в ближнем бою над коленями?


Кстати, полностью согласен с Олегом Бессудновым в том, что "Принцип везде один - не быть битым". Ну могу немного модифицировать - получить меньше, чем противник, так как вообще не быть битым получается очень редко.

Олег Бессуднов

как чуден блок на отходе

Если такая техника Вам помогает в реальном бою, это здорово. Важно чтобы всё работало.

A_ndre
Согласен с Вами.
Мы говорили о Мае-гери. Есть различие в его исполнении. В старинном Мае, колено не поднималось высоко, и при ударе таз не подавался вперёд. Удар был очень коротким и быстрым. Стоя в Санчин-дачи и атакуя Мае-гери (Кин-гери), нога быстрее достигнет цели чем рука. Почему? Импульс (старт) удара в каратэ происходит от земли (подобие пружины, почти, но не совсем), быстрее передача силы.
Такой удар ногой и есть "боевой", старинный Мае-гери. Его способен нанести человек как в молодом возрасте, так и в приклонном. И чем больше опыт занятий, тем более своевремено будет нанесён удар.

И если во втором ударе применяется кастет или нож, то никакое мае вас не спасет. Это к разговору о боевом мае. Но, вероятно, я неправильно вас понял, и вы хотели сказать именно это?

Не совсем.
Суть в том, что старинный Мае быстрее чем удар рукой. Но он короткий и не такой красивый и сильный как современный спортивный. И овладеть им очень не просто.

О-Шихан

Стоя в Санчин-дачи и атакуя Мае-гери (Кин-гери), нога быстрее достигнет цели чем рука.

Ну мне кажется несколько некорректно сравнивать урезанный (по современным меркам) удар ногой и длинный удар рукой. Ведь есть и укороченные техники рук. Тот же джеб. Там вообще растояние до цели минимально, а удары бывают очень мощными за счет начального импульса.

И если уж расценивать быстроту в ущерб силе (ведь "спортивный" мае, назовем его так посильнее будет, чем боевой, но медленнее), то можно и руками наносить удары без начинания их с ноги. В этом случае удар рукой будет слабее, но все равно успеваешь нанести парочку, прежде чем один ногой получишь. А учитывая, опять-таки, наличие в руке кастета или ножа, то сила тут особо и не нужна при точности. Т. е. в этом случае руки все равно предпочтительней, чем ноги. Хотя это уже тут обсуждается в соседнем топике.

Ребята, и просто интересно знать уровень спорщиков, а также к какой категории - практиков или теоретиков кто относится.
Дариен, раз ты тезуковец - можешь узнать обо мне у Миши Кокина.