Перейти к содержимому


Фотография

Тай


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 90

#41 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 08 января 2012 - 07:59

Начал просматривать видео, анализировать. Тай также отличается сильно от кикбоксинга. Раньше об этом и не задумывался. Рисунок боя, поведение на ринге, удары ногами превалируют над руками. И как то легко, нет агрессии, хотя два сильных нокаута локтями.....

Не точто отличается, в корне разное БИ. Как гандбол и футбол. Вроде и мяч и площадка и ворота, а совсем другое. Это больше бокс ногами с элементами борьбы. Удары локтями и коленями ценятся больше всего. Если не будешь бить больше сильных киков, то как бы ты не боксировал, бой не выиграть.Вообще критерии судейства на первый взгляд очень не понятны. Нужно быть знатоком, что бы видеть нюансы. Очень часто бой оценивают не по раундам , как в боксе, а по общему впечатлению, как в киокушине. Это не касается чемпионских боев. Главное, что я понял, так сделать из противника дурака. поэтому так ценятся скрутки. Опять же тычек ногой в голову более ценен чем в корпус. Даже если и не так опасен. Это связано с тем, что в Тайланде дотронуться до головы -- это оскобление, тем более ногой.Ноги всегда грязный, но голова должна быть чистой, говорят тайцы. Это к примеру, который показывает что оценка боя в тайланде складывается из кучи нюансов.
А агрессии действительно нет. Наверное связанно с вероисповеданием и профессиализмом.Что самое интересное, в любом кемпе также очень доброжелательная обстановка.

#42 San

San

    Пользователь

  • Пользователи
  • 85 сообщений
Репутация: 3
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 11:57

2 Москвич
Мне кажется, что у муай тай и киокушинкай есть больше схожих моментов, чем различий. И давать эту дисциплину в доджо просто необходимо. Особенно если учесть, что наши руки и головы между собой не в ладу из-за причин отсутствия ударов руками в голову. Я думаю как раздкл в практике каратэ это только плюс, хотя и возможно кто-то против.
Осу!

#43 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 02:33

2 Москвич
Мне кажется, что у муай тай и киокушинкай есть больше схожих моментов, чем различий. И давать эту дисциплину в доджо просто необходимо. Особенно если учесть, что наши руки и головы между собой не в ладу из-за причин отсутствия ударов руками в голову. Я думаю как раздкл в практике каратэ это только плюс, хотя и возможно кто-то против.
Осу!

Схожесть только в психологии и в нацеленности на нокаут. Техника абсолютно различна. Основы прежде всего. Я пытался вначале совмещать в преподавании, но столкнулся с тем ,что у учеников в голове возникает война. Поэтому нашел для себя компромисс. Поведение в зале, этикет и субординацию я оставил из киокушина, а все остальное: форму одежды, технику, построение тренировочного процесса -- муай тай. Но это только во взрослой группе, т.к. там это не факультатив, а полноценные тренировки со всеми техническими действиями. А вот у детей я преподаю карате прежде всего, в полном объеме. и только раз в неделю в старшей детской группе факультативом идет защита от рук в голову, элементы клинча и т.п. Все в доги ,но в боксерских перчатках. И потом уже дети ,по мере взросления, переходят во взрослую группу и там адаптация проходит быстрее. Знаю, что у Дениса Григорьева в додзе тоже все ходят в шортах муай тай , но говорят Ос.
Главное, что бы у тех кто у вас тренируется было открытое сознание, не было зашоренности. и в киокушине они видели истинные ценности, а не были зомбированны терминами-- " сильнейшие", " двойка в пузо и лоу кик", "набивка прежде всего" и т.д. Тогда и падать с этого пьедестала не так больно будет при встрече с представителями других единоборств. К сожалению, а может и к счастью, киокушин не проявил себя в мире БИ так ярко , как муай тай.

#44 shinSam

shinSam

    Пользователь

  • Пользователи
  • 154 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 05:21

2 Москвич
Мне кажется, что у муай тай и киокушинкай есть больше схожих моментов, чем различий. И давать эту дисциплину в доджо просто необходимо. Особенно если учесть, что наши руки и головы между собой не в ладу из-за причин отсутствия ударов руками в голову. Я думаю как раздкл в практике каратэ это только плюс, хотя и возможно кто-то против.
Осу!

Схожесть только в психологии и в нацеленности на нокаут. Техника абсолютно различна. Основы прежде всего. Я пытался вначале совмещать в преподавании, но столкнулся с тем ,что у учеников в голове возникает война. Поэтому нашел для себя компромисс. Поведение в зале, этикет и субординацию я оставил из киокушина, а все остальное: форму одежды, технику, построение тренировочного процесса -- муай тай. Но это только во взрослой группе, т.к. там это не факультатив, а полноценные тренировки со всеми техническими действиями. А вот у детей я преподаю карате прежде всего, в полном объеме. и только раз в неделю в старшей детской группе факультативом идет защита от рук в голову, элементы клинча и т.п. Все в доги ,но в боксерских перчатках. И потом уже дети ,по мере взросления, переходят во взрослую группу и там адаптация проходит быстрее. Знаю, что у Дениса Григорьева в додзе тоже все ходят в шортах муай тай , но говорят Ос.
Главное, что бы у тех кто у вас тренируется было открытое сознание, не было зашоренности. и в киокушине они видели истинные ценности, а не были зомбированны терминами-- " сильнейшие", " двойка в пузо и лоу кик", "набивка прежде всего" и т.д. Тогда и падать с этого пьедестала не так больно будет при встрече с представителями других единоборств. К сожалению, а может и к счастью, киокушин не проявил себя в мире БИ так ярко , как муай тай.

Почему все время если идет разговор о встрече с представителями других единоборств- это кекушин по любым правилам ,только не по кекушину!!!??? Почему теже самые сильнейшие тайцы по нашим правилам с нами не встречаются??? Вон у саньды более 30 секунд не получалось!!! Так почему если доказыать, что кекушин- сила, то только на чужом поле??? Почему никто не упрекает борцов в отсутствии удорной техники рук в голову?? Прошло уже много времени, все поняли, что кекушин сильнейшее КАРАТЭ ( соревнования я имею ввиду) , а не техника драки там сильнейшая. Тогда если уж сравнивать тай и кекушин, давайте, но........ с ударами в пах, в глаза, горло.......... а так ....... понятно. что "перебоксировать" боксера почти невозможно, но и с мастером каратэ на его поле ни у одного боксера иил кикбоксера, тем более у более примитивного в плане техники тайца НЕ получится!!!

#45 San

San

    Пользователь

  • Пользователи
  • 85 сообщений
Репутация: 3
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 06:40

2 shinSam

Почему все время если идет разговор о встрече с представителями других единоборств- это кекушин по любым правилам ,только не по кекушину!!!??? Почему теже самые сильнейшие тайцы по нашим правилам с нами не встречаются??? Вон у саньды более 30 секунд не получалось!!! Так почему если доказыать, что кекушин- сила, то только на чужом поле??? Почему никто не упрекает борцов в отсутствии удорной техники рук в голову?? Прошло уже много времени, все поняли, что кекушин сильнейшее КАРАТЭ ( соревнования я имею ввиду) , а не техника драки там сильнейшая. Тогда если уж сравнивать тай и кекушин, давайте, но........ с ударами в пах, в глаза, горло.......... а так ....... понятно. что "перебоксировать" боксера почти невозможно, но и с мастером каратэ на его поле ни у одного боксера иил кикбоксера, тем более у более примитивного в плане техники тайца НЕ получится!!!

Уважаемый, ни кто и не хочет мериться письками. Если вы считаете, что киокушин сильнее всего и вся, то это ваше право и оспаривать нет ни желания ни причин. Я так же уверен, что киокушин наиболее лучшая школа каратэ, причем практического каратэ. Т.е. если его правильно практиковать, то получишь результат какой и должен получить. Будо это развитие личности, а не воспитание убийцы. Это и правильно. Поэтому старые киокушин сенсеи и против профессиональных боев. Но вот нам этого мало, и не потому что киокушин плох или слаб. Наоборот, потому что он силен. И хочется научиться самому и научить других этому. Проблема как? Как передать знания не повредив оболочке, основам. Кихон это сила. нет споров. Кумите сила. Но вот тот же Цукамото выигрывает почему? Он непредсказуемый. Правильно написал Москвич, каратэ сейчас это больше спорт чем будо. Так давайте давать спротивное каратэ не забывая основ киокушина. И здесь можно вспомнить Ояму - он также формировал свою школу из различных видов рукопашек.
Осу!

#46 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 06:53

Почему все время если идет разговор о встрече с представителями других единоборств- это кекушин по любым правилам ,только не по кекушину!!!??? Почему теже самые сильнейшие тайцы по нашим правилам с нами не встречаются??? Вон у саньды более 30 секунд не получалось!!! Так почему если доказыать, что кекушин- сила, то только на чужом поле??? Почему никто не упрекает борцов в отсутствии удорной техники рук в голову?? Прошло уже много времени, все поняли, что кекушин сильнейшее КАРАТЭ ( соревнования я имею ввиду) , а не техника драки там сильнейшая. Тогда если уж сравнивать тай и кекушин, давайте, но........ с ударами в пах, в глаза, горло.......... а так ....... понятно. что "перебоксировать" боксера почти невозможно, но и с мастером каратэ на его поле ни у одного боксера иил кикбоксера, тем более у более примитивного в плане техники тайца НЕ получится!!!


Ну дык борцы никому ничего доказать и не стремятся - борются себе, и им до лампочки боксеры, каратисты и т.п.
Другое дело, если утверждаешь, что я, мол, готов отметелить любого по любым правилам.

#47 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 07:49

В том то и дело, что представители других БИ не позиционируют себя так как позиционирут себя киокушиновцы. Только мы можем после месяца подготовки бросать вызов саньда. Или на татьнефти пробовать свои силы. Почему то мы уверены, что не надо учиться ни чему. Даже самому киокушину. Зачем ездить в японию. Мы же там всех отметелили. И только мы бинтуем голову вновь прибывшим, что стоит только одеть канжи на грудь, то ты сразу встаешь в когорту сильнейших.
Блин, если вы заставите представителей других единоборств драться по нашим правилам, то автоматически их технику кастрируете. Упростите. А если заявляться по их правилам, то тогда надо свой арсенал увеличивать. А вот это для многих из нас как серпом по этим.
Сейчас, мне кажется, даже если приедет суперчемпион по киокушину, то и на семинар то не особо кто придет. Соревнования собирают только участников и их болельщиков. Да и интрига во многих боях пропала.
Если смотреть на арсенал нынешнего киокушиновца, то он кажется очень разнообразным. Но это разнообразие вынужденное и искуственное. Вот у Аертса очень корявая маваша в голову. Но после его рук, такая кочерга проходит на ура. Наверное, только два удара известны в мире того же К1: это ороши и бразилиан кик. Но думаю, что это личная заслуга Хуга и Филио.
И не надо обольщаться ,что у нас в кихоне есть удары в пах и кин гери и всякие там сюто. Для того что бы это бить, нужно заниматься КИХОНОМ. Долго и упорно. А не для сдачи на пояс.
Мы же в 90 % от этого бежим, говоря, что опять эти японы нас не учат, чего то скрывают, и дают одно и тоже. Что бы сравнить посмотрите любой ролик про Хигаонну. Посмотрите на его руки.
Киокушин моя первая любовь. Но сейчас он превращается в большом спорте--в спорт молодых организмов. А в секциях просто в митинг. С лозунгами, транспорантами и чесанием языком.Наверное, во времена Сосая мы действительно были впереди планеты всей. И в плане карате остались. Но в плане боевых искусств ,наверное, отстали уверовав в свою непобедимость.
Я может крамольную мысль скажу, но у меня четкая аналогия с Федором Емельяненко. С его карьерой , победами, тренировочным процессом в пинерских лагерях и последними поражениями.

Сообщение отредактировал Москвич: 09 января 2012 - 07:52


#48 San

San

    Пользователь

  • Пользователи
  • 85 сообщений
Репутация: 3
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 08:07

2 Москвич
Практичный вопрос. Почему представители муай тая не бьют удары ногами привычные в киокушин каратэ. Нет уширо, маваши ороши, учи хайсоку, какато гери? Они ведь их знают. Умеют защищаться. Но вот ловишь их на этом, причем как новичков. Хотя второй раз уже не ведутся. Это ограничение из-за практичности и упрощения? Или есть другие причины?
Осу!

#49 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 08:22

2 Москвич
Практичный вопрос. Почему представители муай тая не бьют удары ногами привычные в киокушин каратэ. Нет уширо, маваши ороши, учи хайсоку, какато гери? Они ведь их знают. Умеют защищаться. Но вот ловишь их на этом, причем как новичков. Хотя второй раз уже не ведутся. Это ограничение из-за практичности и упрощения? Или есть другие причины?
Осу!

Во первых есть традиции. Хотя в муай тай боран есть все эти удары. Просто защита в Муай тай активная. Много подсечек, оттяжек и встречных движений. И практически весь арсенал, который Вы перечислили состоит из размашистых и амплитудных ударов. При их нанесении могут наказать. Если взять маваши, то тайцы бют вперед , а не сбоку, тем самым оставляя между собой и противником бедро. Так безопасней.
Я тоже ловил тайцев на нетрадиционной для них технике. Но это в шуточном бою. Думаю, что на ринге после первой же плюхи рукой по голове как то разнообразие в технике уменьшается. Пример : бой Романа Нестеренко с Рогавой на татьнефти. Весь богатейший арсенал Романа разбился об простой правый прямой в голову вразрез.
Так что , думаю здесь нет упрощенности или примитивизма. Есть мастера которые бьт все это. Посмотрите бои Саенчая Симби. Такого разнообразия ногами и в киокушине поискать. Но основная масса бойцов изначально ставит на более надежную технику. А уж клинч по сложности и многообразию порой не уступает BJJ.

Сообщение отредактировал Москвич: 09 января 2012 - 08:27


#50 San

San

    Пользователь

  • Пользователи
  • 85 сообщений
Репутация: 3
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 08:31

Тогда необходима практика боя. Мало только практиковать связки и клинч. Ведь то что наработаешь на падах не всегда пройдет в боевом поединке. Как вы практикуете?

#51 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 08:51

Тогда необходима практика боя. Мало только практиковать связки и клинч. Ведь то что наработаешь на падах не всегда пройдет в боевом поединке. Как вы практикуете?

Для рядового тайца боевой практики и так хватает. Иначе он без штанов останется. Опять же опытный падмен на вес золота, может любую спариннговую ситуцию раскрутить. А вот в российских секциях все основанно на работе в парах и многочисленных спаррингах. Думаю, что это идет от недостатка информации . И очень часто основой для муай тая становится бокс.
Я же стараюсь своим ученикам дать такой огромный объем работы на падах и в клинче, что бы во время свободной работы не было соблазна срываться на какую то другую технику, например из карате или бокса. Должны вылетать те связки и навыки, которым уделялось много времени. Тем более если предварительная работа на падах была рациональна и продумана. Но для того чтобы это понять нужно обязательно ездить в Тайланд. К примеру, в Голландии построение отработок тоже оригинальное. В парах по перчаткам. Т.е. вместо лап перчатки. И связки самые простые, но нарабатываются постоянно. Так что везде свои методы. Но мне интересен не столько спарринг сейчас, я имею ввиду выступления, сколько технический арсенал и методики. Потом спарринг идет само собой.
В Хонбу в Токио люди приходят, делают в первую очередь кихон и ката. И всегда готовы выступить на турнире. Не заморачиваясь циклами, предсезонками межсезонками и другими спортивными хитростями. Просто всегда держат форму и готовы морально к сражению .Это этап тренировки.
Так и тайцы. Приходят, бьют пады, мешок, клинчуют и по мере травм выступают. Все просто. Секрет в объеме и настрое.

Сообщение отредактировал Москвич: 09 января 2012 - 08:57


#52 shinSam

shinSam

    Пользователь

  • Пользователи
  • 154 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 09:46

2 shinSam

Почему все время если идет разговор о встрече с представителями других единоборств- это кекушин по любым правилам ,только не по кекушину!!!??? Почему теже самые сильнейшие тайцы по нашим правилам с нами не встречаются??? Вон у саньды более 30 секунд не получалось!!! Так почему если доказыать, что кекушин- сила, то только на чужом поле??? Почему никто не упрекает борцов в отсутствии удорной техники рук в голову?? Прошло уже много времени, все поняли, что кекушин сильнейшее КАРАТЭ ( соревнования я имею ввиду) , а не техника драки там сильнейшая. Тогда если уж сравнивать тай и кекушин, давайте, но........ с ударами в пах, в глаза, горло.......... а так ....... понятно. что "перебоксировать" боксера почти невозможно, но и с мастером каратэ на его поле ни у одного боксера иил кикбоксера, тем более у более примитивного в плане техники тайца НЕ получится!!!

Уважаемый, ни кто и не хочет мериться письками. Если вы считаете, что киокушин сильнее всего и вся, то это ваше право и оспаривать нет ни желания ни причин. Я так же уверен, что киокушин наиболее лучшая школа каратэ, причем практического каратэ. Т.е. если его правильно практиковать, то получишь результат какой и должен получить. Будо это развитие личности, а не воспитание убийцы. Это и правильно. Поэтому старые киокушин сенсеи и против профессиональных боев. Но вот нам этого мало, и не потому что киокушин плох или слаб. Наоборот, потому что он силен. И хочется научиться самому и научить других этому. Проблема как? Как передать знания не повредив оболочке, основам. Кихон это сила. нет споров. Кумите сила. Но вот тот же Цукамото выигрывает почему? Он непредсказуемый. Правильно написал Москвич, каратэ сейчас это больше спорт чем будо. Так давайте давать спротивное каратэ не забывая основ киокушина. И здесь можно вспомнить Ояму - он также формировал свою школу из различных видов рукопашек.
Осу!

так я никогда не считал Кекушин сильнейшим единоборством! Сильны не стили,а представители этих стилей! Просто почему мы должны доказывать кому-то ,что мы сильные? почему я должен объяснять боксеру, Кикбокеру и прочим, что его умение- это драка, а мое-это искусство....... и когда он удет уже с седыми висками- ему останется только трусцой бегать....... т.к. в спарингах уже не постоишь, а больше ничего не умеют эти люди...
РАз уж доказывать,то на нашем поле. Приходи и дерись. А так это можно и к хокеисту пристать ,что он с шестом прыгать не умеет))

#53 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 09:54

2 shinSam

Почему все время если идет разговор о встрече с представителями других единоборств- это кекушин по любым правилам ,только не по кекушину!!!??? Почему теже самые сильнейшие тайцы по нашим правилам с нами не встречаются??? Вон у саньды более 30 секунд не получалось!!! Так почему если доказыать, что кекушин- сила, то только на чужом поле??? Почему никто не упрекает борцов в отсутствии удорной техники рук в голову?? Прошло уже много времени, все поняли, что кекушин сильнейшее КАРАТЭ ( соревнования я имею ввиду) , а не техника драки там сильнейшая. Тогда если уж сравнивать тай и кекушин, давайте, но........ с ударами в пах, в глаза, горло.......... а так ....... понятно. что "перебоксировать" боксера почти невозможно, но и с мастером каратэ на его поле ни у одного боксера иил кикбоксера, тем более у более примитивного в плане техники тайца НЕ получится!!!

Уважаемый, ни кто и не хочет мериться письками. Если вы считаете, что киокушин сильнее всего и вся, то это ваше право и оспаривать нет ни желания ни причин. Я так же уверен, что киокушин наиболее лучшая школа каратэ, причем практического каратэ. Т.е. если его правильно практиковать, то получишь результат какой и должен получить. Будо это развитие личности, а не воспитание убийцы. Это и правильно. Поэтому старые киокушин сенсеи и против профессиональных боев. Но вот нам этого мало, и не потому что киокушин плох или слаб. Наоборот, потому что он силен. И хочется научиться самому и научить других этому. Проблема как? Как передать знания не повредив оболочке, основам. Кихон это сила. нет споров. Кумите сила. Но вот тот же Цукамото выигрывает почему? Он непредсказуемый. Правильно написал Москвич, каратэ сейчас это больше спорт чем будо. Так давайте давать спротивное каратэ не забывая основ киокушина. И здесь можно вспомнить Ояму - он также формировал свою школу из различных видов рукопашек.
Осу!

так я никогда не считал Кекушин сильнейшим единоборством! Сильны не стили,а представители этих стилей! Просто почему мы должны доказывать кому-то ,что мы сильные? почему я должен объяснять боксеру, Кикбокеру и прочим, что его умение- это драка, а мое-это искусство....... и когда он удет уже с седыми висками- ему останется только трусцой бегать....... т.к. в спарингах уже не постоишь, а больше ничего не умеют эти люди...
РАз уж доказывать,то на нашем поле. Приходи и дерись. А так это можно и к хокеисту пристать ,что он с шестом прыгать не умеет))


Это же надо, как человеку голову "перебинтовали". Вот это я понимаю. Вся жизнь в кимэ! В том отношении, о котором ты говоришь, ты никому ничего не должен.

#54 shinSam

shinSam

    Пользователь

  • Пользователи
  • 154 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 09:55

В том то и дело, что представители других БИ не позиционируют себя так как позиционирут себя киокушиновцы. Только мы можем после месяца подготовки бросать вызов саньда. Или на татьнефти пробовать свои силы. Почему то мы уверены, что не надо учиться ни чему. Даже самому киокушину. Зачем ездить в японию. Мы же там всех отметелили. И только мы бинтуем голову вновь прибывшим, что стоит только одеть канжи на грудь, то ты сразу встаешь в когорту сильнейших.
Блин, если вы заставите представителей других единоборств драться по нашим правилам, то автоматически их технику кастрируете. Упростите. А если заявляться по их правилам, то тогда надо свой арсенал увеличивать. А вот это для многих из нас как серпом по этим.
Сейчас, мне кажется, даже если приедет суперчемпион по киокушину, то и на семинар то не особо кто придет. Соревнования собирают только участников и их болельщиков. Да и интрига во многих боях пропала.
Если смотреть на арсенал нынешнего киокушиновца, то он кажется очень разнообразным. Но это разнообразие вынужденное и искуственное. Вот у Аертса очень корявая маваша в голову. Но после его рук, такая кочерга проходит на ура. Наверное, только два удара известны в мире того же К1: это ороши и бразилиан кик. Но думаю, что это личная заслуга Хуга и Филио.
И не надо обольщаться ,что у нас в кихоне есть удары в пах и кин гери и всякие там сюто. Для того что бы это бить, нужно заниматься КИХОНОМ. Долго и упорно. А не для сдачи на пояс.
Мы же в 90 % от этого бежим, говоря, что опять эти японы нас не учат, чего то скрывают, и дают одно и тоже. Что бы сравнить посмотрите любой ролик про Хигаонну. Посмотрите на его руки.
Киокушин моя первая любовь. Но сейчас он превращается в большом спорте--в спорт молодых организмов. А в секциях просто в митинг. С лозунгами, транспорантами и чесанием языком.Наверное, во времена Сосая мы действительно были впереди планеты всей. И в плане карате остались. Но в плане боевых искусств ,наверное, отстали уверовав в свою непобедимость.
Я может крамольную мысль скажу, но у меня четкая аналогия с Федором Емельяненко. С его карьерой , победами, тренировочным процессом в пинерских лагерях и последними поражениями.

так я во всех своих предыдущих тезисах))) и говорил про то, что сейчас все в кекушине ставят на турниры ,на победы..... у нас анастасия Хрипунова -сенсей!!!!!! А учитель ли она на самом деле??? Вот вопрос!!!! Кто сейчас сотнями раз кихон делает?? Кто бьет в макивару??? Кто вообще про нее знает?)) Кто ката делает сам, без,как правильно Андрей заметил, подготовки к экзамену??!!!
И я писал про позорное и преступное решение кановского руководства залупиться на профессионалов из Саньда!! Так Горбылев еще возмущался! НЕстеренко приехал на Татнефть, так никому не сказали ,что он не умеет драться, его спрашивали и его тренера Романа Резника спрашивали, скказали ,что Нестер выступал по таким правилам......... Что в первом,что во втором случаях- позор!!!!!
Во ттолько нам никто не мешает изучать именно КАРАТЭ, так ,как изучают его в том же Годзю рю!! ПРосто мы сами начинаем искать что-то, а это у нас под носом!!!! И не надо пытаться объять необъятное: НЕльзя все уметь, но лучше быть мастеро в Кекушине, чем везде по чуть-чуть набраться и в итоге везде быть никем!!!

#55 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 11:21

А что в вашем понимании мастер киокушина? И у кого сейчас надо учиться? Не развито в японии обучение иностранцев. Как то закрыты они. Если сравнивать с годзюрю,то там нет такой организации. Руководители занимаются для себя. У нас же почемуто все мечтают сменить доги на пиджак. И руководить процессом. Я считаю, что киокушин это стремление к истине. И не важно откуда она родом. Из японии, тайланда или еще откуда. Думаю, что Сосай был прежде всего реформатором и грамотным менеджером, а уже потом мастером. Вернее не только мастером. Он дал людям идею, отличную на то время от любого карате. И их этой идеи выросли и к1, и ММА и многое другое. Просто мир изменился сейчас, и мы изменились. Но в разные стороны. Все БИ стремяться к универсализму, а мы к ритуалу жертвоприношения. Два адепта в белом доги , на подиуме с помощью очень ограниченной техники испытывают свой дух. Прям сеппуку какое то. Но это так - шутка. Аллегория.

#56 shinSam

shinSam

    Пользователь

  • Пользователи
  • 154 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 11:23

А что в вашем понимании мастер киокушина? И у кого сейчас надо учиться? Не развито в японии обучение иностранцев. Как то закрыты они. Если сравнивать с годзюрю,то там нет такой организации. Руководители занимаются для себя. У нас же почемуто все мечтают сменить доги на пиджак. И руководить процессом. Я считаю, что киокушин это стремление к истине. И не важно откуда она родом. Из японии, тайланда или еще откуда. Думаю, что Сосай был прежде всего реформатором и грамотным менеджером, а уже потом мастером. Вернее не только мастером. Он дал людям идею, отличную на то время от любого карате. И их этой идеи выросли и к1, и ММА и многое другое. Просто мир изменился сейчас, и мы изменились. Но в разные стороны. Все БИ стремяться к универсализму, а мы к ритуалу жертвоприношения. Два адепта в белом доги , на подиуме с помощью очень ограниченной техники испытывают свой дух. Прям сеппуку какое то. Но это так - шутка. Аллегория.

Андрей, мне кажется так же ак и вы, думают очень не многие, к сожалению. Интерестно было бы с Вами лично пообщаться))

#57 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 09 января 2012 - 11:31

А что в вашем понимании мастер киокушина? И у кого сейчас надо учиться? Не развито в японии обучение иностранцев. Как то закрыты они. Если сравнивать с годзюрю,то там нет такой организации. Руководители занимаются для себя. У нас же почемуто все мечтают сменить доги на пиджак. И руководить процессом. Я считаю, что киокушин это стремление к истине. И не важно откуда она родом. Из японии, тайланда или еще откуда. Думаю, что Сосай был прежде всего реформатором и грамотным менеджером, а уже потом мастером. Вернее не только мастером. Он дал людям идею, отличную на то время от любого карате. И их этой идеи выросли и к1, и ММА и многое другое. Просто мир изменился сейчас, и мы изменились. Но в разные стороны. Все БИ стремяться к универсализму, а мы к ритуалу жертвоприношения. Два адепта в белом доги , на подиуме с помощью очень ограниченной техники испытывают свой дух. Прям сеппуку какое то. Но это так - шутка. Аллегория.

как думаете многие так думают и не чревато ли это уходом из организации ?????? Ведущий ТВ Н.В. Коровин позволил себе в одной из программ провести анализ истории каратэ ,так его чуть не съели .......

#58 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 11:38

Любой здравомыслящий человек размышляет, на что он тратит здоровье время эи деньги. А уж если вы тренер, то добавляется ответственность за других. Они же вам доверяют. Вы пытаетесь их менять. Все таки киокушин для меня это не набор технических действий и не правила турниров. Это прежде всего прививка от трудностей. От привычки тяжело тренироваться и несмотря ни на что, не предавать свою мечту.
Многим тяжело бывает смириться с тем что они уже чего то умеют и надо переучиваться. Ко мне как то пришел записываться парень. Он проигрывал во всем, в силе, кондиции, технике, спаррингу. Но когда узнал что мы занимаемся не классическим киокушином и надо многое менять, то мне сказал, что он целых 5 лет потратил на киокушин и обидно все это бросать. Но ведь он реально был хуже. Вот и многие также бывают жалеют потраченное время. Хотя без этого они бы не стали тем кем являются сейчас.
А пообщаться со мной очень легко. По субботам у меня открытая тренировка и многие тренера и спортсмены приезжают .

#59 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 09 января 2012 - 11:43

Просто Коровин не тот человек, который может анализировать с менторским тоном киокушин. Тем более после всех хвалебных передач с приятными для него людьми. Один Дан тест с супер мастером 4 дана Галдиным чего стоит. Размышлять о недостатках могут только люди изнутри. Это как в семье. Вам видны недостатки вашей жены, но попробуй кто нибудь вам это в лицо сказать.
  • Ryuuko это нравится

#60 shinSam

shinSam

    Пользователь

  • Пользователи
  • 154 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 09 января 2012 - 11:47

Любой здравомыслящий человек размышляет, на что он тратит здоровье время эи деньги. А уж если вы тренер, то добавляется ответственность за других. Они же вам доверяют. Вы пытаетесь их менять. Все таки киокушин для меня это не набор технических действий и не правила турниров. Это прежде всего прививка от трудностей. От привычки тяжело тренироваться и несмотря ни на что, не предавать свою мечту.
Многим тяжело бывает смириться с тем что они уже чего то умеют и надо переучиваться. Ко мне как то пришел записываться парень. Он проигрывал во всем, в силе, кондиции, технике, спаррингу. Но когда узнал что мы занимаемся не классическим киокушином и надо многое менять, то мне сказал, что он целых 5 лет потратил на киокушин и обидно все это бросать. Но ведь он реально был хуже. Вот и многие также бывают жалеют потраченное время. Хотя без этого они бы не стали тем кем являются сейчас.
А пообщаться со мной очень легко. По субботам у меня открытая тренировка и многие тренера и спортсмены приезжают .

не очень легко, 1000 км примерно))