Сообщений в теме: 92

[Евгений Р.]

и кю и даны уже давно стали частью товарно-денежных отношений в БИ. Относительно детского каратэ тем более.

Вот интересно, если расстворить плату за аттестацию в общих взносах и аттестации проводить скажем раз в полгода и экзаменатору платить будет организация (тренер), при этом на аттестации ученик должен будет не только сдать на следующий кю, но и подтвердить текущий - многое изменится? Возможно тогда экзамен станет частью учебного процесса, как в школе. Ведь по идее вопрос не в праве носить пояс определенного цвета, что мы имеем по большей части сейчас. Мне кажется чем выше кю или дан, тем к большему он должен обязывать, прежде всего в технике разумеется. Фиг его занет, как лучше.

[Кириллов Макс]

В случае нападения это да, скорее всего так.

Но реальный чёрный пояс это тот, на кого НЕ хочется нападать

Настоящий генерал-не обязательно тот кто носит золотые погоны.Настоящий генерал тот, кому хочется отдать воинскую честь.

Настоящий сенсей- не обязательно тот, кто носит чёрный пояс с тремя золотыми нашивками, это тот кому хочется поклонится и сказать "Осу!"

Итог экзамена это не готовность к драке, итог экзамена - другое восприятие себя....

[к.а.и.]

Приходится тратить кучу время на изучении телодвижений, которые в реальной драке никто из нас никогда не сможет использовать.

Сергей Плеханов проводил семинар в Москве, так народ собрался в надежде что сейчас научит драться и коронок кучу покажет. а он сказал что без кихона вы ни чего не сможете и начал вести кихон. он брехун по вашему?
ведь за семинар и так и так я понимаю ему денежек заплатили. вопрос на фига он с кихона ненужного начал?

[к.а.и.]

коронки на то и коронки что они у одного идут со свистом а другой корячится и не понимает почему не выходит.. (я так думаю. я думаю? ого...!)))

[fedww]

А мне кажется, что мы, жители России, слишком замарочены на этих поясах. И тут вопрос, по крайней мере для меня, не в деньгах а в отношении. Кто нибудь может ответить конкретно на вопрос, что даёт пояс его обладателю. Лично я затрудняюсь!

Очень хороший вопрос. Для чего собственно пояс?
Лично я тоже затрудняюсь ответить.
Мне очень по душе белый. Он всем поясам пояс. И в смысле философском и в практичном.
А остальное все для детей.
Это им важно какого цвета пояс.

А когда человек в строю, то сразу видно "его пояс и его мастерство" .
Тут очень тяжело скрыть незнание техники.

[_dl_]

Очень хороший вопрос. Для чего собственно пояс?
Лично я тоже затрудняюсь ответить.
Мне очень по душе белый. Он всем поясам пояс. И в смысле философском и в практичном.
А остальное все для детей.
Это им важно какого цвета пояс.

А когда человек в строю, то сразу видно "его пояс и его мастерство" .
Тут очень тяжело скрыть незнание техники.

Предлагаете не сдавать? Вопрос можно сказать конкретный - сам на распутье. Вроде и не нужен он мне совершенно, как таковой и вроде как-то... ну как карьерный рост, что ли... Даже не знаю как объяснить.

[DonКихот]

Очень хороший вопрос. Для чего собственно пояс?
Лично я тоже затрудняюсь ответить.
Мне очень по душе белый. Он всем поясам пояс. И в смысле философском и в практичном.
А остальное все для детей.
Это им важно какого цвета пояс.

А когда человек в строю, то сразу видно "его пояс и его мастерство" .
Тут очень тяжело скрыть незнание техники.

Предлагаете не сдавать? Вопрос можно сказать конкретный - сам на распутье. Вроде и не нужен он мне совершенно, как таковой и вроде как-то... ну как карьерный рост, что ли... Даже не знаю как объяснить.

Нельзя всю жизнь проучиться в ПЕРВОМ классе,имея познания для 10-го

[Komissar JIN]

Наверное, тут надо выяснить, для чего конкретно люди тренируются. Кто-то хочет только драться, кто-то, наоборот, балдеет от красивых ката, кто-то мечтает о черном поясе (для спортивной карьеры или же для понтов перед окружающими).
Исходя из этого, каждый для себя и решает - нужны ему пояса или нет.
Ос!

[fedww]

Очень хороший вопрос. Для чего собственно пояс?
Лично я тоже затрудняюсь ответить.
Мне очень по душе белый. Он всем поясам пояс. И в смысле философском и в практичном.
А остальное все для детей.
Это им важно какого цвета пояс.

А когда человек в строю, то сразу видно "его пояс и его мастерство" .
Тут очень тяжело скрыть незнание техники.

Предлагаете не сдавать? Вопрос можно сказать конкретный - сам на распутье. Вроде и не нужен он мне совершенно, как таковой и вроде как-то... ну как карьерный рост, что ли... Даже не знаю как объяснить.

Если интенсивно готовитесь к сдаче, то лучше сдать на очередной пояс.
ИМХО. Пояс еще не значит знать и уметь.
А если есть здоровье, желание и деньги, то почему бы не сдать и не получить пояс.

Или если вы планируете стать теренером, то тут уже нужно иметь черный пояс.
Но знания, умения еще больше нужны.


Все что я писал, я писал ИМХО. Для меня пока не стоит вопрос поясов. Я стараюсь делать все с самого начала и находить там то, что упустил раньше.

[KUROSAWA]

Ребят,а кто вам сказал,что вы что-то умеете? Ну в смысле,как вы сами себя оцениваете,по какой шкале? Экзамен не сдаёте(нахрен вам эта верёвочка) на турнирах не бьётесь,только и можете,что махнуть ножкой пару раз красиво да на треньке зарубиться с одноклубниками.Всё.И вы считаете себя ниндзями,готовыми рвать всех направо и налево? Где взять ОБЪЕКТИВНОЕ мнение или оно нахрен не нужно? Вот экзамены и должны предоставлять это самое объективное мнение и пояса показывают,сколько вы старались и стоит ли с вами говорить о Пути.
То,что вокруг одно ворьё,детей своих продают и родителей не даёт повод нормальным людям так поступать.То,что пояса вокруг продаются и чёрные пояса корявее белых не повод ХАЛТУРИТЬ. Вы же сами про себя всё знаете. Вы же знаете,как должно быть,так делайте что-нибудь,а не нойте,что всё вокруг плохо и непонятно.

[к.а.и.]

бывали случаи когда такие перспективные дети (и не только дети) быстро сдавали на высокие пояса 2-1 кю а потом на следующий пояс не сдают по причине возраста и где они? просто уходят потому что роста нет. а те кто полз по шажку их догнали в конце концов и ребятишки сдулись . чисто морально не смогли пережить , как это они такие крутые а вдруг "среднячки" с ними на ровне. и на хрена они такие нужны? я тоже сдавал на каждый пояс и помню каждую сдачу как преодоление очередного барьера. было и так что не сдал это то же урок. а вот есть один парень у него был первый экзамен , а я уже на 4 кю сдавал,так он на 2 кю раньше меня сдал, Россию выигрывал по юношам. так его нет в каратэ больше потому что стал звездой небывалой величины(в своих глазах) и стал требовать уже для себя каких либо привилегий, за что и был послан... я считаю всему своё время. дата сдачи за ранее запланирована и если готов человек то он на ней сдаст , а не так что он молодец давайте ему пояс оденем.

[Евгений Р.]

1. интересно что позволяло сложить объективное мнение о себе тем кто занимался ушув китае и каратэ на окинаве, там ведь не было системы разрядов-поясов?
2. за свою жизнь видел больше тех кто пожалуй не совсем соответствует носимому поясу чем наоборот (ИМХО разумеется). чем лучше ложное представление о своем уровне сформированное полученным до кучи поясом? не ведет ли это к занижению этих самых стандартов и деградации школы-стиля?
3. аттестации нужны, даже обязательны, но не в том виде как это сейчас чаще всего. кю, дан - не привилегия носить цветной пояс, а обязанность ему соответствовать. ИМХО
4. сам намерен все же аттестовываться в перспективе, пока вопрос в выборе организации. хрен возьму хоть один пояс авансом

[к.а.и.]

а как же Окинавские мастера приезжают с черными данами? передача была недавно тут на сайте есть где куда ни плюнь 8-9-10 дан?
или это они для нас их носють?

[KUROSAWA]

1. Если вы помните,то в китае тоже была ранговая система. Там тоже были типа экзамены на степень посвящения в Школу. Даже в тайбоксе есть разноцветные повязки на голову.
2. А как вы определяете,соответствует человек или нет?Для того,чтобы это определять,надо иметь глупую никчёмную подвязку,держащую штаны и чтобы вам тысячи человек говорили ос.
3.Вот например человек в силу возраста или здоровья не может бить маваши дзёдан,который сейчас сдаётся на 8 кю.Он что,должен снять 5 дан и одеть оранжевый пояс?! Критерии соответствия какие?
4.Вы придите на кю-дан тест и заявите,что всё там происходящие полнейшая чепуха и надо делать не так.Уверен авансом вам пояс не выдадут,особенно если вы по ходу теста будет делать окружающим замечания. Не забудьте вызвать медицински вертолёт

[Евгений Р.]

1. в существующем виде система поясов сформировалась все же не в китае и даже не на окинаве, а благодаря дзигаро кано в японии. окинавские школы переняли систему поясов, эт точно и даже некоторые системы ушу вроде как. повязки в муайтай и ремешки в капоэре, существуют не во всех школах и также привнесено из каратэ скорее как веяние моды чем необходимость.
2. когда я пишу ИМХО то имею в виду ИМХО, но если чел пришел сдавать на пояс и путается в элементах проверяемого ката, в кумитэ получает люлей от тех кто ниже его по рангу, или не способен выполнить необходимый тест тамеши-вари тут не надо иметь много мозгов понять что он не соответствует требованиям программы. никто не говорит о глобальной неготовности.
3. критерии соответствия - программа, но товарищ принимающий экзамен должен и просто обязан иметь и индивидуальный подход. неспособность работать предположим ногами в голову конечно не должна быть препятствием для дальнейших аттестаций, при наличии иных достоинств разумеется.
4. какие замечания на кю или дан тесте? смеетесь чтоли? я четко понимаю где можно озвучить свое мнение и где надо молча сделать то что требуют. пришел, сдал программу и все.
5. наличие цветного пояса ни о чем кроме его наличия не говорит, плевать на него конечно не надо, но вывод будет все же по впечатлениям от техники, а не аттестата ))))

[KUROSAWA]

1. Система цветных поясов эта таже система ранжирования,которая предпологает ПОСТЕПЕННОЕ изучение материала. Просто профессор Кано её сделал удобнее и нагляднее. Система предпологает изучение и сдачу экзаменов,а пояс это будет или звание ученик 3 степени абсолютно не важно. Тут же многими предлагается вообще отказ от какой либо оценки кроме само-.
2. Такой человек не должен сдать.Хотя про бои я не согласен,так как могут попасть в пару 29-летний клерк и 25-летний спортсмен.
3.Неспособность бить ногами в голову ровна неспособности отжиматься или делать ката. Неспособность и есть неспособность,а экзаменатор не может знать почему человек не способен про каждого из 300 сдающих.
4. Конечно смеюсь
5.Представьте,разговорились вы с коллегой по работе и оказалось,что он занимается Ашихара и имеет зелёный пояс.Вы его тут же на пробив проверять начнёте? Думаю нет. Просто у вас сложаться немного другие отношения,как если бы он сказал,что занимается шотоканом и у него белый пояс. А раз так,то пояс что-то да значит.

[fedww]

4.Вы придите на кю-дан тест и заявите,что всё там происходящие полнейшая чепуха и надо делать не так.Уверен авансом вам пояс не выдадут,особенно если вы по ходу теста будет делать окружающим замечания. Не забудьте вызвать медицински вертолёт

Естественно, что так не здадите.
Я не видел людей, которые уважают пусть и конструктивную критику.
А если сэмпая заинтересуете денежкой, то глядишь и через несколько кю можно перепрыгнуть.
А если еще и прогибаться до самой земли, везде соглашатся и гудеть только "ОС", то глядишь сэнсей/сэмпай вам с барского плеча подарит пояс, тоесть закроет глаза на вашу корявую технику.

Понятно, что большинство людей с большими амбициями. И пояс как подтверждение этому.

ИМХО. Тема не стоит того, чтоб здесь ламать копья.