Сообщений в теме: 92
#41
Евгений Евгеньевич
-
- Пользователи
-
- 82 сообщений
Пользователь
Репутация: 5
Обычный
Отправлено 29 марта 2011 - 07:24
Да, действительно, не свезло. В Ашихаре все так сдают?
#42
fedww
-
- Старейшины
-
- 1 487 сообщений
Старейшина
Репутация: 39
Очень хороший
Отправлено 30 марта 2011 - 08:21
Прикольно.А мне вот не свезло - 7,4,2,1,1... Правда все аттестации с датскими шиханами
Хотя,наверное можно и так - 10,1,1,10
За деньги.
#43
Алексей_Николаев
-
- Пользователи
-
- 199 сообщений
Пользователь
Репутация: 2
Обычный
Отправлено 05 апреля 2011 - 03:10
Не надо грязи - все по-честному (ибо период с 91 по 96 год)... Откуда тогда деньгам взяться?
ЗЫ. Забыл - между 4-м и 2-м еще на 3-й кю сдавал... Старею, ёкарный бабай
ЗЫ. Забыл - между 4-м и 2-м еще на 3-й кю сдавал... Старею, ёкарный бабай
#44
DonКихот
-
- Старейшины
-
- 1 407 сообщений
УсталыйПутник
Репутация: 42
Очень хороший
Отправлено 05 апреля 2011 - 03:55
Да-а-а-а,3 кю для меня был не просто экзаменомНе надо грязи - все по-честному (ибо период с 91 по 96 год)... Откуда тогда деньгам взяться?
ЗЫ. Забыл - между 4-м и 2-м еще на 3-й кю сдавал... Старею, ёкарный бабай
,хотя ещё тяжелее было сдавать на 1 кю! 
#45
fedww
-
- Старейшины
-
- 1 487 сообщений
Старейшина
Репутация: 39
Очень хороший
Отправлено 05 апреля 2011 - 11:38
ОС!Не надо грязи - все по-честному (ибо период с 91 по 96 год)... Откуда тогда деньгам взяться?
ЗЫ. Забыл - между 4-м и 2-м еще на 3-й кю сдавал... Старею, ёкарный бабай
Я не о Вас говорил.
Раньше понятно, что с деньгами было туго, да и черных поясов, наверное можно было по пальцам пересчитать. Я имел ввиду сегодняшнее время, когда можно купить диплом, работу, дан,...
#46
Vatar
-
- Пользователи
-
- 180 сообщений
Пользователь
Репутация: 1
Обычный
Отправлено 06 апреля 2011 - 02:29
В моей, некогда существующей организации, допуск к аттестации происходил не в зависимости от часов "налёта", а в зависимости от того, насколько адепт был подготовлен к данному испытанию. Наш тренер смотрел на всех, и видел каждого, и знал, на что этот каждый был способен. Целью аттестации было не сшибание денег, а оценка реальных возможностей испытуемого.
Сообщение отредактировал Vatar: 06 апреля 2011 - 02:42
#47
*_Готь_*
*_Готь_*
-
- Гости
-
Отправлено 06 апреля 2011 - 07:12
ОС!Не надо грязи - все по-честному (ибо период с 91 по 96 год)... Откуда тогда деньгам взяться?
ЗЫ. Забыл - между 4-м и 2-м еще на 3-й кю сдавал... Старею, ёкарный бабай
Я не о Вас говорил.
Раньше понятно, что с деньгами было туго, да и черных поясов, наверное можно было по пальцам пересчитать. Я имел ввиду сегодняшнее время, когда можно купить диплом, работу, дан,...
Времена может и были безденежными, но это были самые денежные времена в каратэ.
91-92 год, средняя зарплата по стране 150руб, цена тренировок 20-35 руб/месяц. Т.е. 1/5 зарплаты. В переводе на сегодняшние деньги 2,5-3 тыс рублей.
Секции по 100человек, стоило только два объявления о наборе группы повесить. Принимать на пояса могли очень немногие, поэтому на аттестации собиралось по несколько сотен человек, цены за аттестацию тоже кусались, да и так как этих людей было немного, то они ездили с семинарами и аттестациями и по другим городам.
Вообщем, человек, который имел право принимать на пояса в то время не просто мог быть, а должен был быть достаточно обеспеченым человеком... Так что не надо про тяжелые времена, тяжелые были для инженеров, педагогов, врачей и т.д., ну не как не у тренеров каратэ...
#48
*_Гость_*
*_Гость_*
-
- Гости
-
Отправлено 06 апреля 2011 - 07:25
А про купить сейчас дан, ну можно и купить, а толку то? Сейчас, что наличие дана деньги кому-то принесет? Вот в 91-96 действительно дан мог принести очень хорошие деньги. А сейчас "купить дан" - это с точки зрения бизнеса, не самое мудрое капиталовложение 
Так что настоящих рвачей от каратэ в 90-х было больше, чем сейчас, сейчас на каратэ не разбогатеешь, сейчас тренеры по каратэ - это или действительно энтузиасты, ну или люди, которые не способны заниматься другим бизнесом и которых на любую другую приличную работу не берут.
Так что настоящих рвачей от каратэ в 90-х было больше, чем сейчас, сейчас на каратэ не разбогатеешь, сейчас тренеры по каратэ - это или действительно энтузиасты, ну или люди, которые не способны заниматься другим бизнесом и которых на любую другую приличную работу не берут.
#49
*_Гость_*
*_Гость_*
-
- Гости
-
Отправлено 06 апреля 2011 - 07:49
Вообщем, черным поясам на начало 90-х жаловаться грех. С пары аттестаций машину можно было купить.
А еще и многие клубы в те времена занимались и далеко не спортивными делами, которые приносили еще не меньше денег.
Новичкам в каратэ в 90-е действительно было туго, но вот сенсеи и семпаи, как сыр в масле катались.
Если и покупать даны или старшие пояса (зеленый пояс в начале 90-х, это круче чем 3-дан сейчас), то надо было в те времена, а сейчас это деньги на ветер
А еще и многие клубы в те времена занимались и далеко не спортивными делами, которые приносили еще не меньше денег.
Новичкам в каратэ в 90-е действительно было туго, но вот сенсеи и семпаи, как сыр в масле катались.
Если и покупать даны или старшие пояса (зеленый пояс в начале 90-х, это круче чем 3-дан сейчас), то надо было в те времена, а сейчас это деньги на ветер
#50
Евгений Евгеньевич
-
- Пользователи
-
- 82 сообщений
Пользователь
Репутация: 5
Обычный
Отправлено 06 апреля 2011 - 08:11
Как раз в 90-е мы тренировались и тренировали абсолютно бесплатно! К тому же на сборы, аттестации, турниры нас возили за счёт организации (не всех конечно). Так что, то о чём вы рассказываете это скорее еденичные случаи.
#51
*_Гость_*
*_Гость_*
-
- Гости
-
Отправлено 06 апреля 2011 - 09:39
Скорее, то о чем вы пишите было единичными случаями. Как количество "Не всех конечно" относилось к количеству тех, для кого это было не бесплатно? "За счет организации" - это на какие деньги, откуда эти деньги у организации, ведь не коммунизм же? Все что вы написали, как раз подтверждает мои слова, что в каратэ денег тогда было много и дело это было весьма прибыльное.Как раз в 90-е мы тренировались и тренировали абсолютно бесплатно! К тому же на сборы, аттестации, турниры нас возили за счёт организации (не всех конечно). Так что, то о чём вы рассказываете это скорее еденичные случаи.
#52
*_Гость_*
*_Гость_*
-
- Гости
-
Отправлено 06 апреля 2011 - 10:05
Было бы интересно узнать, сколько из форумчан, придя в секцию вначале 90-х, занималось бесплатно, кто не платил за аттестацию на 10кю. Про сборников не ведем речь, сам после 1,5 лет занятий не платил за тренировки и ездил на турниры и сборы в основном не за свои, но на таких как я было 100, кто платил. Может Танюшкин и другие ездили по стране с бесплатными аттестациями? Ну, не помню в начале 90-х нищих тренеров по каратэ. А если смотреть не только на Кекусин, а вообще, что в начале 90-х было мало секций rfhfn' -однодневок? Где люди с "черными поясами" собирали деньги и исчезали или принимали на пояса от неизвестно каких федераций? Про около спортивные дела в 90-е вообще отдельный вопрос и про финансовую поддержку от криминальных структур...
Вообщем, время было для каратэ в денежном плане ну очень благоприятное,и для настоящих мастеров, и для тех, кто себя за них выдавал. И черный пояс в 90-е -это был залог финансового благополучия. А сейчас черный пояс даже с кучей полосок, сам по себе ничего не гарантирует
Я всего лишь хотел сказать, что на отсутствие денег в каратэ в начале 90-х грех было жаловаться.
Вообщем, время было для каратэ в денежном плане ну очень благоприятное,и для настоящих мастеров, и для тех, кто себя за них выдавал. И черный пояс в 90-е -это был залог финансового благополучия. А сейчас черный пояс даже с кучей полосок, сам по себе ничего не гарантирует
Я всего лишь хотел сказать, что на отсутствие денег в каратэ в начале 90-х грех было жаловаться.
#53
*_Гость_*
*_Гость_*
-
- Гости
-
Отправлено 06 апреля 2011 - 10:25
Извиняюсь, что увел тему ветки в совершенно другое русло - не про стаж.
Смешно писать ну какие деньги были в 91-96... Деньги были в каратэ ну очень хорошие.
Просто, если бы был Остапом Бендером от каратэ, то покупал бы черный пояс именно тогда, ну не как не сейчас. Сейчас глупо покупать черный пояс, сейчас с выгодой можно только продать - это шутка, а не в коем случае не призыв к действию, если кто не понял
Смешно писать ну какие деньги были в 91-96... Деньги были в каратэ ну очень хорошие.
Просто, если бы был Остапом Бендером от каратэ, то покупал бы черный пояс именно тогда, ну не как не сейчас. Сейчас глупо покупать черный пояс, сейчас с выгодой можно только продать
- это шутка, а не в коем случае не призыв к действию, если кто не понял
#54
Евгений Евгеньевич
-
- Пользователи
-
- 82 сообщений
Пользователь
Репутация: 5
Обычный
Отправлено 06 апреля 2011 - 10:58
"За счёт организации" - это на деньги спонсоров, которых в то время было большое количество. Про криминальные структуры - назовите мне хоть одного человека, кто в те годы так или иначе не сталкивался с криминалом?! Выживали как могли... Посмотрите кто сейчас у главных кормушек в стране: уважаемые люди, почётные граждане и т.д. Как они там оказались?.. Да что я вам рассказываю, если вы жили в те времена в России, то сами всё знаете.Скорее, то о чем вы пишите было единичными случаями. Как количество "Не всех конечно" относилось к количеству тех, для кого это было не бесплатно? "За счет организации" - это на какие деньги, откуда эти деньги у организации, ведь не коммунизм же? Все что вы написали, как раз подтверждает мои слова, что в каратэ денег тогда было много и дело это было весьма прибыльное.Как раз в 90-е мы тренировались и тренировали абсолютно бесплатно! К тому же на сборы, аттестации, турниры нас возили за счёт организации (не всех конечно). Так что, то о чём вы рассказываете это скорее еденичные случаи.
#55
*_Гость_*
*_Гость_*
-
- Гости
-
Отправлено 06 апреля 2011 - 11:14
[/quote]
"За счёт организации" - это на деньги спонсоров, которых в то время было большое количество. Про криминальные структуры - назовите мне хоть одного человека, кто в те годы так или иначе не сталкивался с криминалом?! Выживали как могли... Посмотрите кто сейчас у главных кормушек в стране: уважаемые люди, почётные граждане и т.д. Как они там оказались?.. Да что я вам рассказываю, если вы жили в те времена в России, то сами всё знаете.
[/quote]
За счет чего у каратэ было много спонсоров?! Может каратэ показывали по ТВ или спортсмены получали спонсорские-рекламные контракты? Спонсорство не надо путать с мицинатством (когда безвозмездно жертвуются деньги), ну или с крышиванием "фирм-спонсоров".
" назовите мне хоть одного человека, кто в те годы так или иначе не сталкивался с криминалом?! " - да запросто, уже называл: инжененры, педагоги, врачи и много других.
"Посмотрите кто сейчас у главных кормушек в стране: уважаемые люди, почётные граждане и т.д. Как они там оказались?" - многих из них не считаю почетными и уважаемыми, в том числе за те методы, которыми они там оказались.
Выживают - это пенсионеры сейчас, а клубы каратэ не выживали, а вполне неплохо жили тогда, особенно их лидеры. Да что я вам рассказываю, если вы жили в те времена в России, то сами всё знаете
Речь ведь не веду плохо это или хорошо, честные или не честные это были деньги, заслуженно или нет получали их черные пояса, просто константирую факт, что деньги в каратэ тогда водились, и неплохие. Думаю, что с этим не поспорить.
"За счёт организации" - это на деньги спонсоров, которых в то время было большое количество. Про криминальные структуры - назовите мне хоть одного человека, кто в те годы так или иначе не сталкивался с криминалом?! Выживали как могли... Посмотрите кто сейчас у главных кормушек в стране: уважаемые люди, почётные граждане и т.д. Как они там оказались?.. Да что я вам рассказываю, если вы жили в те времена в России, то сами всё знаете.
[/quote]
За счет чего у каратэ было много спонсоров?! Может каратэ показывали по ТВ или спортсмены получали спонсорские-рекламные контракты? Спонсорство не надо путать с мицинатством (когда безвозмездно жертвуются деньги), ну или с крышиванием "фирм-спонсоров".
" назовите мне хоть одного человека, кто в те годы так или иначе не сталкивался с криминалом?! " - да запросто, уже называл: инжененры, педагоги, врачи и много других.
"Посмотрите кто сейчас у главных кормушек в стране: уважаемые люди, почётные граждане и т.д. Как они там оказались?" - многих из них не считаю почетными и уважаемыми, в том числе за те методы, которыми они там оказались.
Выживают - это пенсионеры сейчас, а клубы каратэ не выживали, а вполне неплохо жили тогда, особенно их лидеры. Да что я вам рассказываю, если вы жили в те времена в России, то сами всё знаете
Речь ведь не веду плохо это или хорошо, честные или не честные это были деньги, заслуженно или нет получали их черные пояса, просто константирую факт, что деньги в каратэ тогда водились, и неплохие. Думаю, что с этим не поспорить.
#56
*_Гость_*
*_Гость_*
-
- Гости
-
Отправлено 06 апреля 2011 - 12:23
В 89 году платил 20 рублей.В Москве. Нас занималось человек 20 основного состава и человек 10-15 постоянно меняющихся.
Несколько человек не платили,так как были приближёнными или ездили по турнирам.За экзамены не помню сколько платил.Помню,что будо-пасспорт не стал покупать,потому что дорого показалось.Остались только серенькие сертификаты.Итого 500 рублей в месяц с одной нашей не очень большой секции.Знаю,что у тренера были ещё.
Несколько человек не платили,так как были приближёнными или ездили по турнирам.За экзамены не помню сколько платил.Помню,что будо-пасспорт не стал покупать,потому что дорого показалось.Остались только серенькие сертификаты.Итого 500 рублей в месяц с одной нашей не очень большой секции.Знаю,что у тренера были ещё.
#58
Евгений Р.
-
- Старейшины
-
- 1 402 сообщений
Старейшина
Репутация: 127
Очень хороший
Отправлено 06 апреля 2011 - 12:28
из биографии М.Ояма:
Его прогресс в тренировках был таким, что к семнадцати годам он стал вторым даном, а к моменту поступления на службу в Японскую Имперскую Армию, в двадцатилетнем возрасте, он получил четвёртый дан. В это время он также серьёзно заинтересовался дзюдо, и его прогресс в этом виде боевого искусства был не менее удивительным. К моменту завершения тренировок по дзюдо, он, меньше чем за четыре года с начала тренировок, достиг четвёртого дана в дзюдо.
]]>http://mfkarate.ru/?page_id=12]]>
Его прогресс в тренировках был таким, что к семнадцати годам он стал вторым даном, а к моменту поступления на службу в Японскую Имперскую Армию, в двадцатилетнем возрасте, он получил четвёртый дан. В это время он также серьёзно заинтересовался дзюдо, и его прогресс в этом виде боевого искусства был не менее удивительным. К моменту завершения тренировок по дзюдо, он, меньше чем за четыре года с начала тренировок, достиг четвёртого дана в дзюдо.
]]>http://mfkarate.ru/?page_id=12]]>
#59
ovd
-
- Ветераны
-
- 274 сообщений
Пользователь
Репутация: 12
Хороший
Отправлено 06 апреля 2011 - 02:37
в конце 80-х жил в Узбекистане каратэ преподавали корейцы ,никакой стиливой окраски у преподаваемого каратэ не было ...Тренировки стоили 25 руб)))) у тренера был желтый пояс ,у руководителя организации города -зеленый и он был небожитель )))) 
#60
DonКихот
-
- Старейшины
-
- 1 407 сообщений
УсталыйПутник
Репутация: 42
Очень хороший
Отправлено 06 апреля 2011 - 04:14
Мне кажеться,что это всё миф. Как говорил Блюминг,Ояма настолько велик,что не нуждается в мифологизации биографиииз биографии М.Ояма:
Его прогресс в тренировках был таким, что к семнадцати годам он стал вторым даном, а к моменту поступления на службу в Японскую Имперскую Армию, в двадцатилетнем возрасте, он получил четвёртый дан. В это время он также серьёзно заинтересовался дзюдо, и его прогресс в этом виде боевого искусства был не менее удивительным. К моменту завершения тренировок по дзюдо, он, меньше чем за четыре года с начала тренировок, достиг четвёртого дана в дзюдо.
]]>http://mfkarate.ru/?page_id=12]]>
