Сообщений в теме: 439

[Шура]

Вы скажите, что Вы примите за доказательство, например, или за чудо? В лоб Вас спрошу!

Ну, мне-то хочется понять, какую пользу я бы мог извлечь для себя из всех этих упражнений.
Потому и интересно, чего люди добиваются и сколько времени они на это тратят.
Так как результат не всегда бывает адекватен - взять хоть старых мастеров каратэ, которые протыкали туши животных пальцами.

[olegvelm]

Вы скажите, что Вы примите за доказательство, например, или за чудо? В лоб Вас спрошу!

Ну, мне-то хочется понять, какую пользу я бы мог извлечь для себя из всех этих упражнений.
Потому и интересно, чего люди добиваются и сколько времени они на это тратят.
Так как результат не всегда бывает адекватен - взять хоть старых мастеров каратэ, которые протыкали туши животных пальцами.

Дааа, а Вы еще не поняли??? О как все запущенно.

[K.A.]

Скушно парню.

[Tujh]

Шура

То о чем говорю я это не упражнения, как Вы изволили выразиться. Это часть тренинга. Изнурительная работа. Хуже чем мешок колбасить.
Сколько времени тратят? Ну, сколько есть, столько обычно и тратят. Поскольку если уже дожили до серьезной энергетики, то это уже диагноз.

Понимаете, нет абсолютного умения или абсолютного знания. Только относительное. Я хочу играть, как Пеле! Нет, это не цель. Это не возможно по многим причинам. Так зачем мне это пытаться сделать? Другой вопрос, когда я говорю: Хочу играть на трех Чемпионатах Мира, как Пеле! Это совсем другое руководство к действию.
С БИ та же штука. Я не хочу работать приемы, как мой Мастер. Но я хочу владеть теми вещами, которыми владеет он. Тогда я изучаю дыхание, как практику, углубленно. И у меня будут свои результаты.

А пользу можно извлечь разве что из физзарядки. Все остальное сожрет время, силы, мозг….


С уважением, Tujh
p.s. А чем Вам протыкание пальцами тушь животных кажется не адекватным?

[Макс Иванов]

Наверное попробую перефразировать вопрос Шуры.
Каковы промежуточные цели дыхательных упражнений ( с конечными в самом деле не все бывает ясно) и какие критерии оценки эффективности самими занимающимися?

[K.A.]

А выше уже несколько раз отвечали.

[olegvelm]

Наверное попробую перефразировать вопрос Шуры.
Каковы промежуточные цели дыхательных упражнений ( с конечными в самом деле не все бывает ясно) и какие критерии оценки эффективности самими занимающимися?

Почувствовать процесс движения внутри себя , в внизу живота на два три сантиметра , ниже пупка, почувствовать когда при вдохе кровь и дыхание будут "приходить в кончики пальцев" , а при выдохе, уходить в низ живота, покалывания рук и ощущение , что в животе что-то оживает. Ощутить плотность между рук-это и есть дыхание. Так понятно.

[Макс Иванов]

Почувствовать процесс движения внутри себя , в внизу живота на два три сантиметра , ниже пупка, почувствовать когда при вдохе кровь и дыхание будут "приходить в кончики пальцев" , а при выдохе, уходить в низ живота, покалывания рук и ощущение , что в животе что-то оживает. Ощутить плотность между рук-это и есть дыхание. Так понятно.

Достаточно странная промежуточная цель. если не сказать больше.

А выше уже несколько раз отвечали.

Как то слишком расплывчато отвечали. Хотелось бы побольше конкретики.

[K.A.]

Макс, я был более, чем конкретен - лечение руками.

[Макс Иванов]

Макс, я был более, чем конкретен - лечение руками.

Да согласен. Кстати, было ли это качество намеченной целью или получилось само по себе?

[Kostya]

Один, например, ложился под проезжающий грузовик.

Грузовик переезжал или наезжал-съезжал?

в животе что-то оживает.

С уважением,
Костя.

[Tujh]

Дорогие друзья,
Мы тут давно друг друга знаем, поэтому давайте не будем писать то, что мне придется убирать. Ну, мне не хочется никого резать и чистить.

Kostya
Колесом переезжал. Передним, а потом и задним.
Но фокусы - это Шура любит, они видимо что-то подтверждают или опровергают для него. А для меня это была знаковая встреча по другому поводу. Он научил меня набивать руки на железе. Правильно набивать с использованием дыхания. Ну, потом еще с Мастером "добивали" нюансы такой работы.

По поводу ощущения в животе. Ну, olegvelm лояльно назвал "живот". На самом деле речь о дянь тяне - энергетическом центре, который совпадает с центром тяжести человека, находящегося в спокойном стоячем положении. Энергетическая работа, которая используется для БИ, все делает через этот центр.

Один из критериев "промежуточных результатов", как раз и есть ощущение наполненности или жжения в этом месте.

Макс (и Шура)
Давайте начнем с простой штуки. Например, в момент бега необходимо не просто дышать, а правильно дышать. Есть прием дыхания в беге: три шага вдох, три шага выдох. Есть и другие.
Когда начинаем бегать с дыханием, то:
- сначала немного не удобно;
- потом привыкаем;
- а потом (!) начинаем бежать быстрее;
- потом бежим и не замечаем, как дышим.
Что здесь является промежуточным результатом?
Как тут проконтролировать влияние дыхания на скорость или длительность бега??

Тоже и у меня.
Пример. Вся разминка (45-ти минутная подготовительная гимнастика) делается с дыханием. Его постепенно выучивают ученики. Ну, никто, наверное, не скажет что промежуточно я стал….. (далее оценка). Со временем дыхание сливается с упражнениями. Уже не замечаешь, как именно ты дышишь. Но так правильно для организма делать.
Еще пример. Отработка скорости. Небольшой вдох, на задержке 30 ударов, выдох. Так раз 5-8 исполнил и следующие 50-60 ударов на дыхании, которое разбита по кусочкам, по несколько ударов вдох, несколько выдох. Очень трудно! Медленная работа с дыханием труднее.
Критерий продвижения? Вдруг в какой-то момент работаешь быстрее противника. Удар явно жёстче становиться.

И наконец, та работа, о которой мы рассуждали. Внутренняя работа. Там вообще нет «промежуточных критериев» нет и «конечного результата». Это медитативная работа, так назовем. Безусловно, если я ощущаю ветер юга Вьетнама на щеках, то сегодня у меня получилось ВСЁ!!! Но завтра может быть просто пустота в голове…….

С уважением, Tujh

[Александер]

, в момент бега необходимо не просто дышать, а правильно дышать. Есть прием дыхания в беге: три шага вдох, три шага выдох.

То есть 0.6-0.7 секунды вдох и 0.6-0.7 секунды - выдох.

[Kostya]

Еще пример.

Кстати, понятно вполне, описана тренировка миокарда, легочных артерий, капилляров и работы альвиол, а по сути тренировка "запаса прочности" ССС, отсюда вцелом организма.
Только понимание, что именно такая тренировка не приведет например к аритмии оно откуда?

С уважением,
Костя.

[K.A.]

, в момент бега необходимо не просто дышать, а правильно дышать. Есть прием дыхания в беге: три шага вдох, три шага выдох.

То есть 0.6-0.7 секунды вдох и 0.6-0.7 секунды - выдох.

У меня четыре такта. На ускорении как ни странно длинна вдоха-выдоха не сокращается, только углубляется вдох.

[K.A.]

Макс, я был более, чем конкретен - лечение руками.

Да согласен. Кстати, было ли это качество намеченной целью или получилось само по себе?

Скажем так, слышал и читал много не очень достоверной информации. Относился к ней как китайской опере, то етсь красивая сказка. Всплыло случайно, когда пытался успокойить грудного ребенка(не моего). После этого много эксперементировал и отсеялось много мусора. Будучи как раз тогда на обучении в МГАФКиС подошел к на кафедре физиологии и спортмедицины с этим вопросом к завкафедрой. Услышал много интересного, но большая часть свелась к тому, что да, явление есть, но объяснения нет. Для справки: уже тогда рассмотрели вариант с прогревом естественным теплом ладони, и этот вариант не прошел. На расстоянии 15-20см тепло от ладони уже не ощущается.
Вобщем из всех возможных объяснений у меня пока только одно рабочее: замыкание на себя энергетики пациента, т.к. почти в 100% случаев реальной помощи больным у меня на следующий день наблюдались симптомы(а несколько раз и сам заболел всерьез) его заболевания. Кстати, как раз поэтому я и прикрыл эту лавочку.
Цель...
Возможно многих удивит..но это просто приятно...
Дело в том, что в ходе подобного тренинга в мозг выбрасываются группа веществ, близких по составу к группе опиатов...один раз почуствовав уже не слезешь.
А реальная прикладная цель лично для меня лежит за рубежом в 60-65 лет, когда рассчитываю наконец добиться полного автоматизма в движении.

[Tujh]

Костик
Есть много способов дыхания при беге.
Кстати, даже интересно, кто какой использует.

У меня при долгом беге сбивается такт, выдох приходится на большее количество шагов.

С уважением, Tujh

[K.A.]

У меня при долгом беге сбивается такт, выдох приходится на большее количество шагов.

С уважением, Tujh

Бывает когда долго бегу отключившись. Ну это уже медитация. Бывают моменты, когда вообще не хочется дышать.

[olegvelm]

У меня при долгом беге сбивается такт, выдох приходится на большее количество шагов.

С уважением, Tujh

Бывает когда долго бегу отключившись. Ну это уже медитация. Бывают моменты, когда вообще не хочется дышать.

И у меня такое бывает , когда дышать не хочется , чем это объясняется ?

[K.A.]

У нас процесс дыхания автономен. Импульс для межреберных мышц посылает так называемый дыхательный центр в мозге. И если нет позыва сделать вдох, значит центр молчит. В медитативном состоянии, когда тормозится активная нервная деятельность коры, может захватываться область дыхательного центра.