Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Дыхание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 439

#1 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 05 октября 2010 - 12:03

Все вопросы как голову отбить и спину накачать. Давайте поговорим о дыхании. Про обучение правильному дыханию , об упражнениях по правильному дыханию. Все , что знаем о дыхании - как об одном из основополагающих ритмов тела , задающий ритм жизнедеятельности человеческого организма. С ув. ОС!

#2 Albert

Albert

    Ronin

  • Старейшины
  • 698 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 05 октября 2010 - 01:18

Контролировать дыхание-значит руководить всеми органами и быть хозяином положения.
Есть несколько видов дыхания:
Нижнее,среднее,верхнее,обьеденённое;
Ногарэ;
Ибуки.
Воздух-важнейший источник питания крови,а кровь питает клетки,мышцы,железы и все остальные органы.

#3 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 05 октября 2010 - 03:44

Немного флуда.
Этим летом в очередной раз открыл для себя новый способ дыхания. И каждый раз думаю, что вот все...ну что еще можно придумать?...
Теперь по теме.
Дыхательные схемы описывать нет смысла - это суть любой школы и одним постом это не выложить. А вот по методикам можно пообщаться.
С чего начать человеку никогда не тренировавшему свое дыхание?
Думаю(уверен), с самого естественного - с ритма. Выделяем дыхание покоя, дыхание бега, дыхание взрыва.
По заданной школе тренируем ритм.
По моей школе(не в смысле я автор, а в смысле я адепт):
1. покой - максимально медленный вдох, пауза, максимально медленный выдох. Без напряжения кислородного голода.
2. бег - четыре на четыре. четыре шага вдох, четыре шага выдох
3. взрыв - собачье дыхание, отвязанное от ртима движения

Вот как то так..
А дальше работа на всю жизнь.

#4 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 05 октября 2010 - 03:56

Немного флуда.
Этим летом в очередной раз открыл для себя новый способ дыхания. И каждый раз думаю, что вот все...ну что еще можно придумать?...
Теперь по теме.
Дыхательные схемы описывать нет смысла - это суть любой школы и одним постом это не выложить. А вот по методикам можно пообщаться.
С чего начать человеку никогда не тренировавшему свое дыхание?
Думаю(уверен), с самого естественного - с ритма. Выделяем дыхание покоя, дыхание бега, дыхание взрыва.
По заданной школе тренируем ритм.
По моей школе(не в смысле я автор, а в смысле я адепт):
1. покой - максимально медленный вдох, пауза, максимально медленный выдох. Без напряжения кислородного голода.
2. бег - четыре на четыре. четыре шага вдох, четыре шага выдох
3. взрыв - собачье дыхание, отвязанное от ртима движения

Вот как то так..
А дальше работа на всю жизнь.


А смысл?

#5 Kurai Neko

Kurai Neko

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 332 сообщений
Репутация: 54
Очень хороший

Отправлено 05 октября 2010 - 04:41

Казуми Хаджиме практиковал довольно интересный вид. Дыхание огня.
Когда не вдох происходит за счет работы мышц диафрагмы, а выдох за счет мышц живота.

Имею мнение достаточно удобная штука, чтобы встречать удар если попадает.
Нет такого расслабления на вдохе, как при обычном дыхании.
Если попали, встретил напряженным брюхом и выдохом, рука нога отходит вдох, самостоятельный и независимый.

#6 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 05 октября 2010 - 05:30

ОСУ!
Принцип дыхания я сравниваю с работой двигателя, больше кислорода в топливную смесь, значит больше оборотов и мощности движок выдает.
Мощность движка зависит от своего объема, отсюда объем легких не должен быть в диспропорции с ростом и весом человека.
Уметь дышать нижним, средним и нижним уровнем легких, это работа движка как на холостых оборотах, средней крейсерской скорости и во всю мощь.
Начинающим каратэкам не мешает проверить объем легких и способность их наполнения в %.

#7 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 05 октября 2010 - 06:35

Начинающим каратэкам не мешает проверить объем легких и способность их наполнения в %.

Еще дыхалку хорошо ставит плаванье. Так сказать, хорошо распрямляет легкие. Видел одного грузина, проплывал под водой целый стандартный бассейн (50 м), грудная клетка у него была огромная. ;)

#8 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 05 октября 2010 - 10:54

Казуми Хаджиме практиковал довольно интересный вид. Дыхание огня.
Когда не вдох происходит за счет работы мышц диафрагмы, а выдох за счет мышц живота.

Имею мнение достаточно удобная штука, чтобы встречать удар если попадает.
Нет такого расслабления на вдохе, как при обычном дыхании.
Если попали, встретил напряженным брюхом и выдохом, рука нога отходит вдох, самостоятельный и независимый.

Фильм к сожалению на японском, поэтому понял то, что понял. ИМХО "Дыхание огня" соединение йоговской практики с киокусином - со взрывными ударами и практикой передвижения.

#9 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 05 октября 2010 - 11:05

Немного флуда.
Этим летом в очередной раз открыл для себя новый способ дыхания. И каждый раз думаю, что вот все...ну что еще можно придумать?...
Теперь по теме.
Дыхательные схемы описывать нет смысла - это суть любой школы и одним постом это не выложить. А вот по методикам можно пообщаться.
С чего начать человеку никогда не тренировавшему свое дыхание?
Думаю(уверен), с самого естественного - с ритма. Выделяем дыхание покоя, дыхание бега, дыхание взрыва.
По заданной школе тренируем ритм.
По моей школе(не в смысле я автор, а в смысле я адепт):
1. покой - максимально медленный вдох, пауза, максимально медленный выдох. Без напряжения кислородного голода.
2. бег - четыре на четыре. четыре шага вдох, четыре шага выдох
3. взрыв - собачье дыхание, отвязанное от ртима движения

Вот как то так..
А дальше работа на всю жизнь.

А вот способ новый-это интересно. Раскройте секрет!

#10 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 05 октября 2010 - 11:20

Правильно есть - это прежде всего не тщательно пережевывать пищу ( помогая государству), а питаться здоровыми продуктами.
Так что правильное дыхание начинается с переселением из душного города, причем не в не менее душный загород. Ближайшая трасса должна быть как минимум километрах в 5.
Ездил сегодня в областной онкодиспансер в Кузьмолово встречаться с докторами по работе - обратил внимание на огромное количество минизаммков построенных вдоль достаточно оживленных улиц с пробками. Что за смысл селиться в таких местах...

#11 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 06 октября 2010 - 08:46

Про дыхание могу сказать, что главное во время стресса дышать и не задерживать дыхание...


без подготовки трудно. Но если дыхание в стрессе отработано до автоматизма, режимы меняются так же на автомате. В покое один, на возбуждении другой.

#12 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 06 октября 2010 - 08:53

Начинающим каратэкам не мешает проверить объем легких и способность их наполнения в %.

Еще дыхалку хорошо ставит плаванье. Так сказать, хорошо распрямляет легкие. Видел одного грузина, проплывал под водой целый стандартный бассейн (50 м), грудная клетка у него была огромная. ;)

Не обязательно. Мы на гребле тоже этим увлекались. И далеко не все гребцы были саженного размера. С заданием справлялись и щуплые, с нормальным не гипертрофированным объемом легких. Дело в том, что организм адаптируется как на механическом уровне - объем легких, так и биохимическом - гликолиз в анаэробных условиях.
И кстати, более функционален второй путь. Для бойца жизненно необходима работа на задержке дыхания. Как в покое - медитация, так и на взрыве.

#13 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 06 октября 2010 - 08:57

А вот способ новый-это интересно. Раскройте секрет!

вы про третий пункт?

#14 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 06 октября 2010 - 09:29

Начинающим каратэкам не мешает проверить объем легких и способность их наполнения в %.

Еще дыхалку хорошо ставит плаванье. Так сказать, хорошо распрямляет легкие. Видел одного грузина, проплывал под водой целый стандартный бассейн (50 м), грудная клетка у него была огромная. ;)

Не обязательно. Мы на гребле тоже этим увлекались. И далеко не все гребцы были саженного размера. С заданием справлялись и щуплые, с нормальным не гипертрофированным объемом легких. Дело в том, что организм адаптируется как на механическом уровне - объем легких, так и биохимическом - гликолиз в анаэробных условиях.
И кстати, более функционален второй путь. Для бойца жизненно необходима работа на задержке дыхания. Как в покое - медитация, так и на взрыве.

Константин ОСУ!
На задержке дыхания долго ли можно отработать в атаке, ну например: серия руки ноги?
Года 4 назад, я как тот грузин проплывал 50 м в бассейне, по времени уходило 47-50 секунд, а длинную серию руки ноги на задержке дыхания в 40 секунд я не потяну.
Может есть специальные упражнения?

#15 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 06 октября 2010 - 09:59

Я работал специально в беге финиш на выдохе. Бегу размеренно трешку, последние сто метров ускоряюсь и совсем последние 30-40 метров бегу на полном выдохе. Так что до темноты в глазах. Но это мне было 20-25 лет. Сейчас подобное может закончится печально. Но задел получил и этим пользуюсь.
Опять же...
Продолжаю работать руки серии по мешку и лапам на задержке и на полном выдохе. С ногам особо не разгонишься - максимум руки-двойка плюс нога.
Что работаю:
1. Ускорение прямыми на частоту. На вдохе размеренная работа, на выдохе максимальное ускорение. Выжимаю выдох до конца. Главное спокойно вдыхать, без судорожного глотания воздуха. Успеваю в выдохе пару десятков ударов на среднем вложении. тут важна не сила, но скорость.
2. Общая серийная работа на замедленном дыхании. Отрабатываю серии по заданию, но дыхание искусственно замедлено. Обычно успеваю на вдохе пару связок и на выдохе одну. Скорости тут нет, зато вырабатывается привычка бить на любой стадии вдоха или выдоха.
3. Ну и упражнение на силу удара. любой одиночный удар. Вдох, длинный выдох - в конце почти на пустых легких удар с максимальным вложением.

Все это нормально идет, пока поддерживаю общий дыхательный уровень - каждое утро и вечер по 5-10 минут дышу в покое с максимальным замедлением. Сажусь на пятки мордой в стенку и спокойно дышу на расслабухе. Секунд 5 вдох, пауза - 10-15 секунд, выдох. И сердцу полезно, и психике разгрузка.

#16 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 06 октября 2010 - 11:53

А вот способ новый-это интересно. Раскройте секрет!

вы про третий пункт?

Да , про него.

#17 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 06 октября 2010 - 11:55

А у меня такой вопрос: почему при силовых упражнениях (то же самое, если бьем серию ударов) мы имеем привычку инстинктивно задерживать дыхание?
Ведь, по идее, это неправильно.

#18 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 06 октября 2010 - 12:02

Контролировать дыхание-значит руководить всеми органами и быть хозяином положения.
Есть несколько видов дыхания:
Нижнее,среднее,верхнее,обьеденённое;
Ногарэ;
Ибуки.
Воздух-важнейший источник питания крови,а кровь питает клетки,мышцы,железы и все остальные органы.

Ибуки-жесткое дыхание,ногарэ-мягкое. Ибуки напрягаются все мышцы вашего организма, включая мышцы живота. При напряжение повышеное давление. Ну отсюда и воздействие на сосуды. Выводы делайте сами. Ногарэ- дыхание-восстановление после нагрузок.Расслабление всех мышц и с помощью глубокого дыхания насыщения их кислородом.

#19 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 06 октября 2010 - 02:08

Собачье дыхание - предельно частые, но очень короткие сокращения диафрагмы, когда живот постоянно напряжен. Попробуйте сымитировать как принюхивается собака. Само упражнение не сложное. А вот все что на него кладем требует навыка. Но точно не разочаруетесь.
Отвязка дыхания от движения - основа рефлекторной работы. Просто приучаем себя двигаться не в такт дыханию. Многим знакомо, когда напряжение мышц сопровождается аналогичным напряжением диафрагмы и часто задержкой дыхания(синдром штангиста). Идем от обратного. Пример: отжимания на вдохе. Выдох опустились, вдох отжались.
С работой по снарядам сложнее. тут неплохо помогает совмещение с громкой речью. Стараемся работать по мешку или лапам и одновременно что-то громко рассказывать не сбивая дыхание. Кстати, нечто подобное есть в подготовке актеров.

#20 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 06 октября 2010 - 03:44

На чистом воздухе, примерно от трёх дней до недели пребывания, у меня начинает буквально разрывать грудную клетку. Раздышался что ли. Причём за дыханием вообще не слежу, при монотонной нагрузке (бег, езда на велике, рубка, копанина и прочее) на автомате перехожу на ритмичное дыхание, при беге как раз 4 на 4. На рывках как пойдёт, но сбивов нет.
А в городе... А в городе начинаю болеть, колбасит дня три по приезду точно. Тоже аклиматизация нужна.

Обучать наверное с детства стоит, от города чем дальше тем лучше.