Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Дан-тест с Коровиным


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 340

#1 San

San

    Пользователь

  • Пользователи
  • 85 сообщений
Репутация: 3
Обычный

Отправлено 04 сентября 2010 - 10:38

Осс!
Посмотрите пожалуйста "Дан-тест" с Коровиным о Девиде Куке. Это видео есть на главной странице. И что об этом думают бойцы киокушина? О Фунакоши, Гогене, Ояме. Мне кажется такие высказывания оставлять без внимания нельзя, т.к. это было подано как истина, а не свое мнение...
ОСС!

#2 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 11:04

Коровин не очень порядочный человек,в этом смысле. Как и любой журналист,он переоценивает свою значимость и думает,что знает всё на свете. Представьте,насколько ущербным надо быть,чтобы так удивляться системе Кука?
Радуют постоянные упоминания о собственном опыте в 30 лет,при этом не говориться,что за каратэ и уж тем более о том,где бился отважный Николай,бравший интервью у Сосая Оямы и не додумавшийся потренироваться в хонбу хоть часик.
Касательно реакции думаю вполне достаточным будет просто не подавать ему руки. Не бить же его,в самом деле.

#3 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 11:29

Гм...посмотрел ролик.
Спорно, конечно. Вот если Фунакоси не разбирался в каратэ, то откуда у него ученики, обладающие скоростным и мощным ударом, дающим 100 очков вперед... И т.д. и т.п.

#4 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 04:40

Коровин не очень порядочный человек,в этом смысле. Как и любой журналист,он переоценивает свою значимость и думает,что знает всё на свете. Представьте,насколько ущербным надо быть,чтобы так удивляться системе Кука?
Радуют постоянные упоминания о собственном опыте в 30 лет,при этом не говориться,что за каратэ и уж тем более о том,где бился отважный Николай,бравший интервью у Сосая Оямы и не додумавшийся потренироваться в хонбу хоть часик.
Касательно реакции думаю вполне достаточным будет просто не подавать ему руки. Не бить же его,в самом деле.


Я как коллега Коровина говорю, что он исключительно порядочный человек. Я тоже смотрел программу и могу сказать, что всё что говорит Коровин - очень похоже на правду. Фунакоши не был мастером кумите. В своём клубе он не разрешал проводить спарринги. Именно не разрешал. И первые спаринги ввёл в систему обучения Хиронори Оцука.

Я согласен с Коровиным в том, что Окинавское и Японское карате - совершенно разные направления. А после того, как я побывал на семинаре у Морио Хигаоны я очень сильно пересмотрел своё отношение к японскому карате. Просто появилось с чем сравнивать. Японское карате - спорт. В карате окинавском - спортивная составляющая сведена к минимуму. В другой ветке я всё время задавал вопрос - что же такое боевое искусство, о катором так много пишт, но объснить никто ниможет. Посмотрите на то что показывает Морио Хигаона и вопросов не останется ни у кого. Я ходил за ним и спрашивал - а что это за элемент в ката санчин он показывал смотрел на мою куртку с эмблемой кёкушина и улыбался.

#5 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 447 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 04:56

Осс!
Посмотрите пожалуйста "Дан-тест" с Коровиным о Девиде Куке. Это видео есть на главной странице. И что об этом думают бойцы киокушина? О Фунакоши, Гогене, Ояме. Мне кажется такие высказывания оставлять без внимания нельзя, т.к. это было подано как истина, а не свое мнение...
ОСС!

Информацию,которую озвучил Николай Коровин,можно прочитать в выпусках"Хидэн"Алексея Горбылёва... :D

#6 KUROSAWA

KUROSAWA

    Ветеран

  • Старейшины
  • 945 сообщений
Репутация: 107
Очень хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 06:21

что всё что говорит Коровин - очень похоже на правду.

очень похоже на правду совсем не то же,что правда. так вот,правда мистера Коровина не настоящая. непорядочно,по моему,это вещать на всю страну своё частное мнение с позиции истины.
японское каратэ может быть таким же боевым искусством как и окинавское, так же как бокс,миксфайт,стрельба из лука и вообще любая штука,имеющая в своём составе членовредительство.
Я считаю,что боевое искусство это Сергей Осипов или Сергей Плеханов. Их исскусство для меня ВЫШЕ чем то,что делает уважаемый дедушка Хигаона.
Г-н Горбылёв очень много добавляет своего видения в переводы. Для историка важнее всего правильный дословный перевод,а не анализ и додумывание.
Игорь,Вы противный коментатор.Некоторые виды единоборств по России2 из-за Вас не приятно смотреть.Хорошо,что Вы не один в коментаторской будке.Будьте лучше хорошим директором Бойца.
П.С.Приятно удивлён коментариями Олега Бессуднова,кстати. Читая его посты на сайте думал о нём по-другому.

Сообщение отредактировал KUROSAWA: 04 сентября 2010 - 06:23


#7 denn

denn

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 5 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 04 сентября 2010 - 06:48

мне кажется, что г-н Коровин Николай поступил крайне непрофессионально и непорядочно. но мы-то привыкли видеть профанов на экране тв, да и не только на экранах.

глупо...так все хорошо начиналось с "дан тестом", теперь смотреть не охота.

#8 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 07:26

это вещать на всю страну своё частное мнение с позиции истины.




Коровин же оговорился ,что все что говорит -это его мнение а не конечная истина

#9 Alex-Kh

Alex-Kh

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 04 сентября 2010 - 08:26

Дан-тест - это авторская программа и личное мнение Н.Коровина, кстати весьма интересное. Если есть, что ответить ПО СУЩЕСТВУ - пишите. А то подход как в IFK и незабвенном марксизме-ленинизме "учение Маркса всесильно, потому что оно верно". Так что не так ?

#10 Komissar JIN

Komissar JIN

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 868 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 08:52

Товарищ Музруков вообще сказал, что каратэ пришло из Китая, а японского типа не было никогда.
Он тоже не прав?

#11 Пашментов Николай

Пашментов Николай

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 332 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 09:43

"Мелкая рыбешка резвится,играет на волнах,но кто знает,что происходит в сердце моря,в его бездонных глубинах?
Постиг ли кто его глубины?"
Лучше Коровина-хто???
варианты...

#12 Фомин Станислав

Фомин Станислав

    Пользователь

  • Ветераны
  • 387 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 04 сентября 2010 - 10:29

Ос! Знаю Николая Коровина очень давно, и могу со 100% уверенностью сказать, что обвинения в не компетентности , а тем более в не порядочности, мягко сказать, не обоснованны. Про мир каратэ, и Мастеров его состовляющий, он не со слов "потерпевшего" знает. И каратэ практикует ежедневно, и до седьмого пота.
Николай не привязан как "сектант" в своем мировозрении к какому то одному направлению боевых исскуств, и поэтому видит и слышит больше.
И если , говорит что то, то знает о чем ( не маленький парень)

#13 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 10:51

В другой ветке я всё время задавал вопрос - что же такое боевое искусство, о катором так много пишт, но объснить никто ниможет.

Думаю, не стоит в этом термине искать некий сакральный смысл. Всё проще.

Термин "искусство" обозначает "умение" или "владение" чем-либо, т.е. быть "искушённым" в чём-то.

Например: "изобразительное искусство" - это умение рисовать, "кулинарное искусство" - умение готовить, "боевое искусство" - умение вести бой.

БИ отличается от спорта отсутствием правил и ограничений в действиях.

Николаю Коровину низкий поклон за его работу.

#14 Архитектор

Архитектор

    Пользователь

  • Ветераны
  • 398 сообщений
Репутация: 22
Очень хороший

Отправлено 04 сентября 2010 - 10:54

Коровин - хороший профессионал, причем с чувством юмора. Он сам, перед своей фразой о том, что Фунакоши, Ямагучи и Ояма - школьники-второгодники, сказал, что сейчас "на его лысую голову обрушится буря негодований и проклятий". И был прав. Получи фашист гранату :D
Мне кажется, дико ругать Коровина не стоит. Человек делает классную программу "Дан тест". За это ему огромное "СПАСИБО". Сказанное им нужно воспринимать, как его личную точку зрения. А соглашаться с ней или нет - это решать каждому самостоятельно.

#15 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 05 сентября 2010 - 01:27

Я не понял в чём непорядочность Коровина? В том, что он честно озвучивает своё мнение? Хорошо, Вам не нравится, то что он говорит. Но, кто знает как оно было на самом деле? Кто лично при этом присутствовал? То, что озвучил Корвовин взялось не с неба. Он в течении долгого времени общался и продолжает общаться с разными мастерами, собирать информацию. Но помимо сбора информации Коровин эту информацию ещё и анализирует и на этой основе делает выводы, которые затем озвучивает. На пример, он неоднократно бывал на Окинаве, и собирал информацию о мастерах. Так вот именно на Окинаве он обнаружил информацию о Ямагучи Гогене, из которой следовало, что да, Гоген бывал на Окинаве, да он участвовал в семинарах, но участие это выражалось, что он сидел и записывал то что видел, в тренировках участвовал редко. И какой вывод из этого напрашивается? Коровин сделал самый простой вывод - Гоген имел представление о том, что такое карате, но не был ВЕЛИКИМ МАСТЕРОМ. И что в этом не порядочного?

Теперь на счет Оямы и почему Коровин не потренировался тогда. В Японию он попал в командировку от Российского телевидения и цель его была снимать и показывать что такое Япония, а не тренироваться с мастерами. Но Коровин на свой страх и риск попросил отвезти его в школу Оямы, хотя камера находилась в другом месте в этот момент и снимала то что должна была снимать по заданию канала. И только после того как было всё отснято съёмочная группа приехала в зал где Коровин уже общался с Оямой и немного поснимать. Кстати, в зале в этот момент находились сенсеи Белов и Габбасов, они тогда были учи-дэши.

#16 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 05 сентября 2010 - 02:23

Коровин не очень порядочный человек,в этом смысле. Как и любой журналист,он переоценивает свою значимость и думает,что знает всё на свете. Представьте,насколько ущербным надо быть,чтобы так удивляться системе Кука?
Радуют постоянные упоминания о собственном опыте в 30 лет,при этом не говориться,что за каратэ и уж тем более о том,где бился отважный Николай,бравший интервью у Сосая Оямы и не додумавшийся потренироваться в хонбу хоть часик.
Касательно реакции думаю вполне достаточным будет просто не подавать ему руки. Не бить же его,в самом деле.


Коровин 3 дан по косики карате - Сёриндзи рю кенко кан карате до, кмс по самбо, на турнирах он тоже выступал, тренируется он регулярно, а также ведёт группу в своём зале.

#17 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 05 сентября 2010 - 04:41

Как порядочный человек,Коровин,мог бы сказать так:
Был тут вчера на Окиинаве,разговаривал с мастером таким-то(обязательно фамилию и всякое такое),он мне рассказал,что когда он занимался,то видел пару раз,как к ним в зал приезжал Ямагучи,но не тренировался,а конспектировал.
А то,как это преподнёс Коровин,называется лажа,мягко говоря.Или журналисткая утка,заодно с самовосхвалением,типа ВЕЛИКИЙ КОРОВИН открыл всему миру,что Фунакоши дурачёк,Ямагучи шарлатан,Ояма делец и никогда не занимался настоящим каратэ и т.п.
Помню те журнальные статьи и фотографии,на которых Коровин с самурайским мечом в хакама и с поясом(2 дан) по кёкушинкай и о его рассказе,что он аттестовался сразу по 25 стилям,включая 2 дан по кёкушину.
Огласите,пожалуйста, на каких турнирах бился сенсей Коровин.В каких стилях и главное почему перестал.
Я тоже регулярно тренируюсь и практикую хождение на работу 7 дней в неделю,не вижу в этом подвига.
Я понимаю,что он вам всем друг и вы в меру своих возможностей старетесь его защитить, и это хорошо.
Можете опять стирать мои посты,это никак не изменит того факта,что как журналист он себя скомпрометировал в глазах многих людей,а уж как человек и подавно.

#18 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 05 сентября 2010 - 06:37

Никогда и ни где Коровин не говорил, что он аттестован по 25 стилям. Будучи человеком публичным, он прекрасно понимает, что каждое слово и каждый поступок тутже вызывает ответную реакцию. Аттестован по кёкушину он никогда не был, чего тоже никогда не скрывал.

Дело в том, что большинство из постоянно и бесконечно повторяет чужую информацию подчерпнутую из вторых, третьих, четвёртых источников. Лично ни с Оямой ни с Ямагучини с Фунвкоши из нас знаком не был. Мы воспроизводим ту информацию, которая приходится нам по душе и отвергаем ту, которая нам не подходит. Идеей самого сильного карате созданного самым великим мастером приходится по душе всем, кто заходит на этот сайт. И конечно же всё, что не вписывается в эту систему координат тут же объявляется ересью. А вы спросите что думают те кто занимается другими стилями? В лучшем случае они политкорректно сведут разговор в другую плоскость. Я сам спрашивал у Хигаоны знаком ли он с Оямой и что он об Ояме знает. Политкорректный Хигаона, глядя на моё кёкушиновское кимоно ответил что да, он слышал о таком человеке и даже встречался с ним один раз в аэропорту. Но при этом сказал он такую фразу - это был очень сильный человек. Не великий мастер, не великий чемпион, не непобедимый человек. Нет, он сказал СИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Очень политкорректно ответил.

И в чём собственно непорядочность Коровина? Он что себе чужие даны присвоил? Нет. Он выпрашивал у кого-то 5,6,7 дан? Нет. Свой 3 дан по косики он честно заработал. Великим чемпионом тоже не пытается казаться. Так в чём его непорядочность? В том что он честно озвучивает ту версию, которая ему кажется более похожей на правду?

#19 nashmir

nashmir

    Пользователь

  • Пользователи
  • 136 сообщений
Репутация: -7
Обычный

Отправлено 05 сентября 2010 - 06:51

Передачи Николая Коровина одни из самых интересных авторских программ на тему единоборств. Надо сказать ему большое спасибо за них. Авторская точка зрения может нравится, может не нравится, но это не повод для зомбированной части аудитории выдвигать необоснованные обвинения автору программы.
Если передача вызывает интерес , споры и обсуждения это ей лишний плюс и говорит о том, что её делали профессионалы.

#20 Valeus

Valeus

    Пользователь

  • Ветераны
  • 261 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 05 сентября 2010 - 08:15

Мне очень даже нравятся передачи с Николаем, разве что помимо тех, где про нинзь рассказывается)))
А по поводу суждений, да, иногда он говорит вещи, которые в принципе могут даже обидеть адепта какого-нибудь стиля, например, когда он говорил про японское каратэ (имелся в виду шотокан), обрело пластику и красивость но в ущерб боевой эффективности, и говорил даже про "пластмассовость", а в другой передаче сказал, что пообщавшись с мастерами японского каратэ, изменил свое мнение (передача про Микио Яхару).

А вообще, давайте цепляться к каждому слову и выражать письменную ноту протеста, писать президенту и в парламент.

Короче говоря, мое субъективное мнение, мне передачи с ним нравятся, говорит по сути. Если он скажет что-нибудь уж сильно некорректное о чем то, в принципе было бы хорошо, чтоб ему кто-то сказал, что наверное не надо было так говорить. Но это наверное исключительный случай, это должно быть чем-то серьезным.