Сообщений в теме: 666

[scipion]

Уж который день пошел, а от Российских ИКО1 ни строчки......будто бы ничего и не произошло.

[KUROSAWA]

Для жителей и бранч-чифов России ничего не изменилось. ЕКО от нас далеко и их дела для нас дуновение ветерка.
Ситуация интересна исключительно из академического интереса.

[kan-b]

И большой не факт, что российская ветвь не двинется в сторону от японцев. Возможен и раскол - неугодных гнали, если вспомнить, и в российском бранче...

Из АКР-овских ни кто не двинется....А вот желающие встать у руля в числе представителей Новой Ветки, всегда найдутся -))))

Вот например сценарий: Примерно кто то из близких к руководство АКР переходит к ЕККО.АКР атестует его и вот ешчо одна организация Киокушин.Таким образом ЕККО уже те будеть только европейская,а ИКО1 останетсья в Японии и Бразилии.

[kan-b]

Для жителей и бранч-чифов России ничего не изменилось. ЕКО от нас далеко и их дела для нас дуновение ветерка.
Ситуация интересна исключительно из академического интереса.

Академический интерес перерастет и в практически российский.Думаю,что произшедшее может даст толчок на некоторые застывшие процессы!

[Nobunaga]

По поводу мафиозности ИКО интересная, кстати, тема. То, что пишет OSU!, познавательно, хотя несколько непонятно.
1. В якудза состоят в основном корейцы? Это в в японской то мафии, которая своими традициями сделала чуть ли не самурайский кодекс Бусидо?(с большими коррективами, естественно). Это ж как японцы допустили такое? Тем более корейцам, которые в Японии всегда считались людьми чуть ли не второго сорта. Как то сомнительно.
2. Если Мацуи кореец, как он мог работать у якудза, а не у корейской мафии?
3. Связи Оямы с якудза, думаю, шли через Куросаки, который был именно японцем, а не корейцем. То, что он японец, говорит то, что в известной статье "Киокушин против Муай-тай" упоминается о том, что подготовка шла в родовом поместье Куросаки. Думаю, кореец вряд ли мог иметь в Японии родовое поместье. То, что Куросаки крутой мафиози, не раз упоминал Блюминг в своей книге.
4. А вот таинственная леди, "серый кардинал", управляющая Мацуи, это уже ваще интересно..

[Aledo]

Вот например сценарий: Примерно кто то из близких к руководство АКР переходит к ЕККО.АКР атестует его и вот ешчо одна организация Киокушин.Таким образом ЕККО уже те будеть только европейская,а ИКО1 останетсья в Японии и Бразилии.

ИМХО, вполне допустимый вариант, учитывая не только близость историческую, но и географическую, а также схожесть мышления именно в плане традиций, жизненных устоев и ценностей.
А молчит АКР, вполне возможно, потому как изучают настроения, консультируются, обсуждают. Но только тихо, без шума и пыли. Страна-то большая... Допускаю также и то, что все шаги европейцев в АКР были известны заранее и согласованы.

[к.а.и.]

Уж который день пошел, а от Российских ИКО1 ни строчки......будто бы ничего и не произошло.

может они на суперкарате не заглядывают...

[OSU!]

По поводу мафиозности ИКО интересная, кстати, тема. То, что пишет OSU!, познавательно, хотя несколько непонятно.
1. В якудза состоят в основном корейцы? Это в в японской то мафии, которая своими традициями сделала чуть ли не самурайский кодекс Бусидо?(с большими коррективами, естественно). Это ж как японцы допустили такое? Тем более корейцам, которые в Японии всегда считались людьми чуть ли не второго сорта. Как то сомнительно.
2. Если Мацуи кореец, как он мог работать у якудза, а не у корейской мафии?

Честно говоря, не очень хочется вдаваться в объяснения. Тема то не об этом... Однако...
Здесь немного информации о том, что "Якудза" и "Корейская мафия" в принципе, вещи не такие и далёкие

]]>Якудза]]>

[Nobunaga]

OSU!
Большое спасибо за ссылку. Почитал с интересом. И прошу прощения, что замусорил тему посторонними вопросами.

[панк]

Короче думаю будет так.
Холандер со всей европейской организацией уже навел мосты со своим другом Арнейлом, Арнейл уже в возрасте решил сделать шаг к обьединению мирового киокушина. Все дружно переходят в ШИН, Кан также перейдет, немного позднее, будет реально единый мир. А Мацуи как человек из спорта, но сроднившийся с мафией, становится нерукопожатным. Мацуи будет- Ичигеки плюс немного К-1.
И последний Мир в Венгрии уже показатель намерений. Все готовы главное, чтобы наши незатормозили, поддержали Европейцев. До русских дольше доходит.

[SaMuRaY]

вряд ли они примкнут к кому-либо. скорее останутся при своей федерации.

[KUROSAWA]

Нарыл,вы не поверите,кучу интересной инфы.Спасибо сенсею Олину.
Оказывается в Японии,этом оплоте современности и технологии,есть каста НЕПРИКАСАЕМЫХ,как в Индии.
Эти неприкасаемые называются буракумин.Это потомки мясников,уборщиков,кожевников,скоморохов т.п. Они были обязаны селиться ОТДЕЛЬНО от японцев и до сих пор проживаю исключительно в своих резервациях.
И хотя кастовая система уже давно отменена,до сих пор существует вот такая тема:
Жёсткая система регистрации места проживания каждого японца и членов его семьи позволяет быстро определить не только места проживания отдельного человека, но и всех его родственников и даже предков. А это означает, что лица, желающие вступить в брак или устроиться на работу, не могут скрыть свою принадлежность к касте «буракумин».
Родители проверяют женихов и невест своих детей на принадлежность к буракумин и делают всё чтобы такие браки не состоялись. Буракумин стараются не принимать на работу в крупные компании.
В своё время правительство выплатило этим людям огромные компенсации и они назаводили собственных дел,которые сейчас вполне респектабельны.Некоторые же не имея возможности официально вложить эти деньги отнесли их мафии и дали им в рост.
Всё это интересно с точки зрения вот чего:район Икебукуро является грязным и в нём живут(прописаны) ТОЛЬКО БУРАКУМИН.
Якудза в таких районах практически полностью заменяют собой правительство и полицию.
Так что разделение на ИКО1 и ИКО2 было не по этническому(не столько по нему) признаку,а по кастовому. ИКО1 почти все или корейцы или буракумин.
Сейчас займусь более подробным изучением этого вопроса.

[Евгений Р.]

может конечно ико и распалось на части по таким клановым мотивам, но вот как все эти разноуровневые люди уживались при Ояме? и в таком случае почему победили "второсортные" японо-корейцы? может не стоит так преувеличивать традиционность японцев и искать причины происходящего в более прозаичных мотивах?

[к.а.и.]

ну да... я так думаю там и земля дешевле и аренда. как и у нас в городах,в центре хорошо но дорого... вот и приходится снимать залы в районах где по дешевле.. может в этом дело?

[к.а.и.]

что то обсуждение так внезапно прекратилось,не по ликвидировали ли всех.. якудза оказывается вату не катают,быстро сработали...

[OSU!]

может конечно ико и распалось на части по таким клановым мотивам, но вот как все эти разноуровневые люди уживались при Ояме? и в таком случае почему победили "второсортные" японо-корейцы?

А вот это, очень интересный вопрос. - )))) Я бы даже его поставил так: как "второсортный кореец" Ояма собрал вокруг себя столько разных людей "разной породы"?
А ответ лежит практически на поверхности - у ГЕРОЕВ в Японии нет национальности, они уважаемы и почитаемы всеми. (Не смотря на призрения к гоядзинам, посмотрите, как японцы обожествляют наших бойцов Емельяненко, Осипова, Лече и др.) Ояма - был героем в послевоенной Японии. Как он им стал? Это тема конечно не для этой ветки. Но в кратце.... Как вы знаете, после поражения во 2-й Мировой, дух покарённой страны был крайне низок. Молодёжь стала опускаться, старшее поколение пьянствовало и бандитствовало, мафия подняла голову. В этот критический для страны момент, правительство приняло программу "Возраждения Японского Духа", т.е. по всей стране стали искать людей которые могут наставить "японских балбесов" на путь истинный. Люди искались в разных прослойках населения. Особое внимание обращалось на БИ. Самое интересное...Ояма (не помню тогдашнее корейское имя) попал в поле зрения.... Этим людям правительство Японии оказывало всевозможное содействие в их деятельности....в общем, как говорится, Ояма конечно - гений! Но, не на пустом месте развиваться начал....-)))) Ну, а когда стал "героем" мафия его сама нашла...
Ну а почему победила группа Мацуи-Рояма? Так тут всё ясно. Корейцы (Якудза) поддержали корейцев (Рояма, Мацуи и др.). Выше я ведь писал, что Рояма был связующим звеном между ИКО и Мафией. А мафия бессмертна, против неё не попрёшь!
P.S. Куросава - встал на правильный путь поиска истины. ....-)))

[Гарий Степанов]

Ну а почему победила группа Мацуи-Рояма? Так тут всё ясно. Корейцы (Якудза) поддержали корейцев (Рояма, Мацуи и др.). Выше я ведь писал, что Рояма был связующим звеном между ИКО и Мафией. А мафия бессмертна, против неё не попрёшь!
P.S. Куросава - встал на правильный путь поиска истины. ....-)))

все правильно сказано, но думаю если Курасава и дальше пойдет по этому пути истины, возможно найдет и волчую яму..

р.с. да не копай другим, чтобы сам туда не свалился..

[как дамм]

мы говорим киокушинкай подразумеваем мафия, говорим мафия подразумеваем киокушинкай
А я по наивности думал очистоте спорта

[Komissar JIN]

Ну, дык, в биографии Мас Оямы мелькал такой факт, что он свою японскую фамилию - Ояма - получил от босса мафии Оямы (сын которого Сигеру Ояма стал учеником Масутацу Оямы).

[к.а.и.]

да что такое,куда не ткни пальцем всюду мафия.... а можно узнать кто в киокушине не мафия? и где вы информацию эту берёте, оч хочется тоже почитать...