Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Строим удар


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 164

#141 apuncher

apuncher

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 4 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 августа 2010 - 06:04

Про вложение массы тела в удар, реальные измерения на реальном боксере с мгновенной силой удара 300 кг
показали, что вложенная масса равна 1 (ОДИН) КГ. Вычислялось очень просто. Максимальное ускорение приемника удара (мешок) "a" измерялось датчиком ускорения, сила F измерялась методом аналогичным, что используются в промышленных силомерах удара, F=ma, m = F/a. Вот собственно и конец мифа о вложении массы тела в удар.

#142 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 26 августа 2010 - 06:10

Вот собственно и конец мифа о вложении массы тела в удар.

Это ни о чём не говорит.Все по разному вкладывают массу в удар.
Да что даёт ,максимальное показание прибора?

#143 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 09:06

Про вложение массы тела в удар, реальные измерения на реальном боксере с мгновенной силой удара 300 кг
показали, что вложенная масса равна 1 (ОДИН) КГ. Вычислялось очень просто. Максимальное ускорение приемника удара (мешок) "a" измерялось датчиком ускорения, сила F измерялась методом аналогичным, что используются в промышленных силомерах удара, F=ma, m = F/a. Вот собственно и конец мифа о вложении массы тела в удар.

Ничего не понятно. Что это значит? При чем здесь ускорение мешка? И что значит "мгновенной силой удара 300 кг"?

И как звучит миф о вложении массы тела в удар?

#144 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 09:19

Можно сколь угодно рассуждать о силе удара исходя из формул и расчетов, но миллионы людей по всему миру тупо тренируются, опираясь на методики, а не на расчетную силу удара.

#145 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 09:32

Можно сколь угодно рассуждать о силе удара исходя из формул и расчетов, но миллионы людей по всему миру тупо тренируются, опираясь на методики, а не на расчетную силу удара.


Золотые слова!
Помню, брал в руки учебник по системе Кадочникова, создалось впечатление, будто перед тобой курс теоретической механики, а не пособие по рукопашному бою.
Согласен, какие-то основы знать надо, чтобы примерно представлять что куда вертеть.
Но 10% теории, 90% практики - такой расклад мне кажется более верным.

Если, конечно, конечная цель - не написание диссертации.

#146 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 09:39

Удары они есть разные.
Какой надо,сильный или нокаутирующий?
Для чего,для тамешивари или соперников валить?
Исходя из этого и соответствующий подход.

#147 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 12:44

А какой удар вы в драке используете? И как выбираете? И чем соперник от кирпича/доски отличается?


Для победы надо:
а)успеть
б) попасть
в) самому не осклизнуться

И если все совпало, то он лежит, а вы сматываетесь.

#148 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 01:13

apuncher, ссылки, если можно. Где проводились испытания, что за боксер.

используются в промышленных силомерах удара, F=ma, m = F/a

Используете второй закон Ньютона, который гласит как раз обратное :D)))

#149 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 01:14

Константину.
Кирпич не дает сдачи

#150 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 01:18

Константину.
Кирпич не дает сдачи

А если он летит в тебя? :D)))))

Человек который сказал, что груша не дает сдачи, доски, кирпичи тоже самое не делают, имел ввиду лишь только одно, не зацикливаться на темишивари и на снарядах, а побольше практиковать в парах.

#151 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 01:30

Константину.
Кирпич не дает сдачи

А если он летит в тебя? :D)))))

......не долетит :D
Человек который сказал, что груша не дает сдачи, доски, кирпичи тоже самое не делают, имел ввиду лишь только одно, не зацикливаться на темишивари и на снарядах, а побольше практиковать в парах.

....ничего я не имел ввиду, только ответил Константину на вопрос.

#152 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 02:06

Я понял, но речь идет о постановке и исполнении удара. А он не может быть разным для мяса и для предметов. Могут быть разные задания, но удар один. В противном случае нарушается методическая связь между результатом и заданием.

Тренировать надо то, что будет использовано в драке.

#153 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 02:19

Константину.
В спортивной или .....?

#154 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 02:21

А какой удар вы в драке используете? И как выбираете? И чем соперник от кирпича/доски отличается?

Соперника надо отрубить,а кирпич сломать.
Сильный удар и нокаутирующий-это разные удары.
Посмотреть на каратеков.Такое ломают на тамешивари,что волосы дыбом встают.А в бою уронить не могут.
Для ломания нужен удар проникающий(с проносом).
Для нокаута-сотрясающий.Им НЕ сломать доски.
У ударов-разный импульс на цели,другое ускорение.

#155 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 02:26

Сергею.
100 пудово.
На день Победы лед крошил тетсуи, а в бою какой от него толк?

#156 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 27 августа 2010 - 02:35

Я понял, но речь идет о постановке и исполнении удара. А он не может быть разным для мяса и для предметов. Могут быть разные задания, но удар один. В противном случае нарушается методическая связь между результатом и заданием.

Тренировать надо то, что будет использовано в драке.

Как раз разные постановка и испонение , разные цели и разные задачи .И удары разные поломать доску и отправить в нокаут. А тренировать надо и тот и тот .

#157 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 02:38

У меня один. вариантов исполнения 4. Но каждый бьется по мясу и кирпичу абсолютно одинаково. Я поэтому и отрабатываю удар на бетоне, чтобы переносить ощущения на мясо.

#158 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 27 августа 2010 - 02:43

У меня один. вариантов исполнения 4. Но каждый бьется по мясу и кирпичу абсолютно одинаково. Я поэтому и отрабатываю удар на бетоне, чтобы переносить ощущения на мясо.

Удар по бетону всегда будет слабее, чем по мясу.

#159 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 августа 2010 - 02:50

Вот мы опять к силе скатились.
Я разбиваю предмет и челюсть абсолютно одинаковым по силе ударом. Разная скорость, но вложение одинаковое. При отработке по бетону, бью в полную скорость, но чтобы не разбить руку, отыгрываю плечом и локтем.

#160 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 27 августа 2010 - 02:55

Вот мы опять к силе скатились.
Я разбиваю предмет и челюсть абсолютно одинаковым по силе ударом. Разная скорость, но вложение одинаковое. При отработке по бетону, бью в полную скорость, но чтобы не разбить руку, отыгрываю плечом и локтем.

Так скорость разная или одинаковая?