Сообщений в теме: 81

[TZUKI]

Учитывая отсутствие боксёрской подготовки и первый опыт - ОЧЕНь ДОСТОЙНОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ особенно против такого титулованного бойца (если он серебранный презиор по миру и член сборной Украины по таю). В первом раунде прекрасно работал ногами и держал дистанцию. Ну а без бокса конечно никуда если по К-1 драться. Фейтоза до сих пор так пропускает в башню а опыта у него побольше. Думаю что у Романа есть будущее в кик-боксинге если судить по этому выступлению. Молодец Роман. Ос

[Олег Бессуднов]

Кстати, на valetudo.ru есть инфа, что сопернику Нестеренко не 19 лет, как заявлена в файткард, а целых 17!

[Hogo]

Там же (на валетуде) сказали , что и 17 то еще нет .
вес:94, рост:191 - крупный мальчик.

[Shingo]

Для Vins: по поводу призовых не в курсе! Но это ТАТНЕФТЬ, думаю, призовые очень не слабые!!! Даром чтоли голландцы, бразильцы сорвались с мест и полетели в Казань!

[Aledo]

Молодость тоже немаловажный фактор!

[Shingo]

По поводу боксерской подготовки... На этом же турнире в весовой до 80 кг выступал таец Касемсан! То, что тайцы плохие боксеры это факт( говорю о тайцах по происхождению)! Так вот Касемсан не сделал ни одного удара рукой, но ногами выстреливал, как из пушки( Видели Пурамука? То же самое!) К середине 1-го раунда его соперник не смог продолжать бой из-за травмы руки, которой он блокировал удары тайца! Роману не удалось в бою на 100% использовать свое оружие- ноги( не хватало мощи) Роман пытался переиграть, а его просто перерубили!

[Олег Бессуднов]

По поводу боксерской подготовки... На этом же турнире в весовой до 80 кг выступал таец Касемсан! То, что тайцы плохие боксеры это факт( говорю о тайцах по происхождению)! Так вот Касемсан не сделал ни одного удара рукой, но ногами выстреливал, как из пушки( Видели Пурамука? То же самое!) К середине 1-го раунда его соперник не смог продолжать бой из-за травмы руки, которой он блокировал удары тайца! Роману не удалось в бою на 100% использовать свое оружие- ноги( не хватало мощи) Роман пытался переиграть, а его просто перерубили!

Если бы Рома просто пытался переиграть. А то ведь уже в первом раунде от безнадеги стал периодически идти вперед наглухо перекрывшись, чтобы навалиться и отвисеться.

[Aledo]

Важно даже не столько уметь бить руками в голову, сколько защищать свою голову от чужих ударов. Можно эффективно работать руками в корпус, отсушивать предплечья и плечи противнику, дабы его руки выключить из работы, и при этом расстреливать ногами, к чему кекушиновцу не привыкать. Не надо сразу лезть в неизведанное для себя, достаточно в свою привычную технику добавить чуть-чуть защиты головы и уже можно достойно работать.

[Starkan]

" Важно даже не столько уметь бить руками в голову, сколько защищать свою голову от чужих ударов. Можно эффективно работать руками в корпус, отсушивать предплечья и плечи противнику, дабы его руки выключить из работы, и при этом расстреливать ногами, к чему кекушиновцу не привыкать. Не надо сразу лезть в неизведанное для себя, достаточно в свою привычную технику добавить чуть-чуть защиты головы и уже можно достойно работать."


- Вот оказывается все как просто, нужно было Роману перед боем на мобильник позвонить, и поделиться, а то видите как все обернулось!

[Vatar]

Есть в Вашей направлении, на мой взгляд, один существенный недостаток. Нет уходов с линии атаки противника. Идёт постоянный приём ударов на себя. Держать удар это хорошо, но, всё же, как бы не было закалено тело, оно поглощает в себя энергию удара, и рано или поздно это скажется на самом качестве поединка, а в дальнейшем на собственном здоровье.
И вот такая манера боя видна везде, куда приходят сражаться киокушиновцы. Если киокушиновец против киокушиновца это ещё нормально, но когда противник адепт другого направления, в котором много времени уделяется уходам и перемещениям, то тогда боец киокушина выглядит в неприглядном виде.

[[070]]

Молодец Рома! А высказыватья в его и Резника сторону что ради бабла приехали и т.д не стоит, не такие они люди, Роман впервую очередь Боец, отдающий всю жизнь этому процессу, а нечеловек ищущий денежного навара, уж поверьте, я знаю.

[Aledo]

" Важно даже не столько уметь бить руками в голову, сколько защищать свою голову от чужих ударов. Можно эффективно работать руками в корпус, отсушивать предплечья и плечи противнику, дабы его руки выключить из работы, и при этом расстреливать ногами, к чему кекушиновцу не привыкать. Не надо сразу лезть в неизведанное для себя, достаточно в свою привычную технику добавить чуть-чуть защиты головы и уже можно достойно работать."


- Вот оказывается все как просто, нужно было Роману перед боем на мобильник позвонить, и поделиться, а то видите как все обернулось!

Не надо утрировать, не все, конечно, так просто. И оценивать со стороны - тоже, действительно, много проще чем стоя в ринге. Мое мнение, изложенное выше, лишь мое ИМХО, мое видение того, как Кекушиновцу можно адаптироваться под ударку руками в голову. Не надо воспринимать это как нечто обидное - мне действительно это видно со стороны, поскольку я не кекушиновец. Но, например, в том же Шидокане или Шиндокай Кане, четко это видно, поскольку бои там по принципу триатлона ведутся - 1 раунд нокдаун, а вот второй - тай/кикбокс, т.е. удары ручками в голову включаются.
И свое ИМХО я излагаю только с позиций практики подготовки кекушиновцев к боям с ударами в голову, и наоборот. С этого начинаем, а все остальное уже позже. ОСУ!

[Олег Бессуднов]

Есть в Вашей направлении, на мой взгляд, один существенный недостаток. Нет уходов с линии атаки противника. Идёт постоянный приём ударов на себя. Держать удар это хорошо, но, всё же, как бы не было закалено тело, оно поглощает в себя энергию удара, и рано или поздно это скажется на самом качестве поединка, а в дальнейшем на собственном здоровье.
И вот такая манера боя видна везде, куда приходят сражаться киокушиновцы. Если киокушиновец против киокушиновца это ещё нормально, но когда противник адепт другого направления, в котором много времени уделяется уходам и перемещениям, то тогда боец киокушина выглядит в неприглядном виде.

Чудак, ты мимо цели пролетел. Нестер как раз и отличается "нестандартной" для общей массы адептов киокушина манерой ведения боя, включающую в себя высокую маневренность. Но на чужом поле автоматом это не попрет. Необходим период адаптации.

Что же касается собственно маневров, то кому-то это дано, кому-то нет. И при отсутствии каких-то других специальных навыков маневренность особого толка не принесет. Ну будешь ты жить секунд на 20 больше. И все.

[Napalm]

Не пойму вот такого момента:почему кикушиновцев всегда тянет с кем-то на стороне подраться?Почему тех же тайцев не тянет биться на татами?
Это какой-то комплекс неполноценности или детские болезни стиля?

[Vatar]

Чудак, ты мимо цели пролетел. Нестер как раз и отличается "нестандартной" для общей массы адептов киокушина манерой ведения боя, включающую в себя высокую маневренность. Но на чужом поле автоматом это не попрет. Необходим период адаптации.

Как работает Нестеренко я не видел. Те ролики, что представлены в даной теме пока посмотреть не могу, так как они не запускаются с компьютера, с которого сейчас пишу. Я высказал моё общее впечатление от ранее увиденных боёв многих киокушиновцев и видел как они выносят свою манеру на бои против других стилей.
Ну а что касается того, что кому-то дано искусство маневрирования, кому-то нет, посмею не согласиться. Это могут все, конечно если над этим работать упорно и целеустремлённо. Просто далеко не все тренера киокушина этому учат, в основном акцентируя своё внимание на набивке тела для того чтобы держать удар. Говорю не голословно, сам начинал с киокушина. Маневрирование и уходы с линии атаки освоил позже, на тренировках по Джиу-джитсу, и не смотря на свою большую массу (118 кг при росте 196 см) двигаюсь довольно быстро.
А что касается периода адаптации на чужом поле, то она в боевых искусствах должна происходить мгновенно, иначе в реальной ситуации не выживешь, не дадут времени на адаптацию.

Сообщение отредактировал Vatar: 08 марта 2010 - 02:51

[Олег Бессуднов]

Чудак, ты мимо цели пролетел. Нестер как раз и отличается "нестандартной" для общей массы адептов киокушина манерой ведения боя, включающую в себя высокую маневренность. Но на чужом поле автоматом это не попрет. Необходим период адаптации.

Как работает Нестеренко я не видел. Те ролики, что представлены в даной теме пока посмотреть не могу, так как они не запускаются с компьютера, с которого сейчас пишу. Я высказал моё общее впечатление от ранее увиденных боёв многих киокушиновцев и видел как они выносят свою манеру на бои против других стилей.
Ну а что касается того, что кому-то дано искусство маневрирования, кому-то нет, посмею не согласиться. Это могут все, конечно если над этим работать упорно и целеустремлённо. Просто далеко не все тренера киокушина этому учат, в основном акцентируя своё внимание на набивке тела для того чтобы держать удар. Говорю не голословно, сам начинал с киокушина. Маневрирование и уходы с линии атаки освоил позже, на тренировках по Джиу-джитсу, и не смотря на свою большую массу (118 кг при росте 196 см) двигаюсь довольно быстро.
А что касается периода адаптации на чужом поле, то она в боевых искусствах должна происходить мгновенно, иначе в реальной ситуации не выживешь, не дадут времени на адаптацию.

Многое зависит от тренера, школы и индивидуальных особенностей спортсмена. Вон, дедушка Форман, что-то я не видел его в маневре Мухаммеда Али. Да и уклоны с нырками у Формана, не смотря н то, что это бокс и коленом, например, не бьют, не увидишь.
Берем Арт ура Абрахама - одного из лучших средневесов мира в профессиональном боксе. Не любит он особо маневрировать. Не его это. Да и немецкая профессиональная школа бокса достаточно своеобразна.
Просто люди долго и упорно готовились учитывая правила поединков и свои индивидуальные особенности.

[Valeus]

Не пойму вот такого момента:почему кикушиновцев всегда тянет с кем-то на стороне подраться?Почему тех же тайцев не тянет биться на татами?
Это какой-то комплекс неполноценности или детские болезни стиля?

А собственно в чем проблема, если боец желает подраться по другим правилам? То, насколько подготовленным выходит боец и кто его противник, это уже другой вопрос. Роман Узунян выступал по разным правилам, и К-1 и боевое самбо (красиво КО-кнув оппонента). Так что в этом плохого?

[Сергей Аличкин]

... Роман Узунян выступал по разным правилам, и К-1 и боевое самбо...

Про самбо не слышал,а вот по УКАДО выступал и не хило выглядел...
Здесь ответ лежит в другой плоскости - из бокса и кика с каратэ-тдк-кёкушина многие идут в ММА-М-1 и К-1 - и уровень турниров другой,состав чемпионский и заработок...о последнем нельзя забывать

[toru]

тема пересекается с "карате против саньда". те же грабли...

[Ник415]

Ребята, не надо лезть вам в ринг, нечего вам там делать, какие лоукики, какие гьяку-лоу, какие еще сушить руки и разбивать ногами, о чем вы говорите, у вас все не так как надо для ринга, даже ногами не так бьют в тае, как вы, нет ни чувства дистанции, ни чувства канатов, про руки сами знаете. Рогава уронил бы парня в первом раунде, если бы бились по таю, кстати Татнефть это кикбокс и украинец тоже перестраивался для боя. Вариант один переучивайтесь, или бейтесь только по своим правилам.