Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Моисей и пророки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#21 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 января 2010 - 12:47

Так всё ж перед глазами.
И величие природы, и ничтожность человеческой сути пред ней.
И та же Библия вопрошает: "Не ужтоль росту себе добавить можете хоть на локоть", не говоря уже о чём то более значимом.
И напрашивается вопрос:
А как должно вести себя существо ничтожное, по сравнению с чем-то великим, гармоничным и совершенным?
Мне кажется - скромно, кротко, терпеливо и послушно, миролюбиво и добропорядочно. Разве это плохо?
А что мы видим - злость, дерзость, ложь, лицемерие, эгоизм, стяжательство, разврат, и.т.д., и.т.п.

Это не очевидно?


Увы, не очевидно. Иначе все люди давно бы были белыми и пушистыми.

Да и по сути спорно.

Думаю, современная хирургия при огромном желании способна на такой подвиг, как добавить росту. И кто знает, что сможет в дальнейшем, лет через ...цать.

С великим и гармоничным ...чем? Ведь существование Бога никто так и не доказал (впрочем, обратное тоже).
Но даже если Бог реален, кто сказал, что он велик, гармоничен и совершенен? Только он сам, а так ли на деле?

Что касается человеческих пороков, тут все сложнее. С одной стороны, я не такой уж убежденный приверженец зла.
Но с другой... Боюсь, общество устроено таким образом, что следующий абсолютно всем заповедям человек в нем вряд ли выживет.

#22 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 12:53

Отседа, моё твердое убеждение, что религиозным темам на форуме делать абсолютно не чего! ... Кто-то верит в кого-то и этот кто-то будет оперировать текстами к которым отношения ни какого не имеет и отсюда произойдёт великая, повторю - великая - путаница в умах послушных граждан.
Верит себе кто-то ну и пусть верит, главное что бы в стойке не падал и спину ровно держал ... А для религии есть отдельные ресурсы ...
Очень надеюсь, что не задел ни чьих религиозных чувств.

Umbra',
все совершенно верно.
С религиями делов иметь не надо. Религии - лишь дела рук человеческих, а следовательно не совершенны.
Но человек должен стремиться к познанию Истины, а иначе зачем жить с сознанием?
Чтобы кушать и ходить в туалет?...Свинья это тоже делает с успехом.

А все вышеописанные Вами Библейские страсти - это лишь страсти человеческие, и ни для кого не новы. Человек во все времена одинаков.

С Христом у Вас недопонимание, это временно - убедитесь...
Добра Вам!

#23 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 января 2010 - 12:55

С религиями делов иметь не надо. Религии - лишь дела рук человеческих, а следовательно не совершенны.


Кстати, простите еще за один нескромный вопрос.
Вот Вы говорите, что с религиями делов иметь не надо. Почему же тогда Вы постоянно ссылаетесь на Библию?

#24 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:01

Но даже если Бог реален, кто сказал, что он велик, гамоничен и совершенен? Только он сам, а так ли на деле?

Всё то бескрайнее совершенство, включающее вселенную, и сознание что им управляет и есть Бог в моём понятии.

Боюсь, общество устроено таким образом, что следующий абсолютно всем заповедям человек в нем вряд ли выживет.

Снимаю шляпу! Христос - пример.

#25 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:04

Ребята, я извиняюсь. Немного запаздываю с ответами, т.к. медленно печатаю :D.
И вы навалились ненашутку...

#26 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:06

Но даже если Бог реален, кто сказал, что он велик, гамоничен и совершенен? Только он сам, а так ли на деле?

Всё то бескрайнее совершенство, включающее вселенную, и сознание что им управляет и есть Бог в моём понятии.

Боюсь, общество устроено таким образом, что следующий абсолютно всем заповедям человек в нем вряд ли выживет.

Снимаю шляпу! Христос - пример.


Так, по Вашему, Вселенная - это воплощенное совершенство?
А ничего, что несовершенный человек является ее частью? :D Кстати, смерть, болезни и зло как таковое тоже.

Христос, может, и пример. Только чего он хотел тем самым добиться? Показать, что следование его учению приведет к самоликвидации последователей?
И знал ли он, что потом будут религиозные войны, истребление еретиков и т.д. и т.п.?

ЗЫ: Опять же, допуская, что все именно так, как Вы говорите.

#27 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:11

А в чьих руках жизнь наша? Или мы хозяева ей?

Следуя логике от того, в чьих руках жизнь, и такие явления как: злость, дерзость, ложь, лицемерие, эгоизм, стяжательство, разврат, и.т.д., и.т.п.
Ну, это если по библии ... А по жизни, то Космодемьянская могла бы жить, но не стала продлевать её, да и Матросов был ей хозяин и бог тут был явно где-то позади отрядов сс ...

Полное плотское самоотречение и сомопожертвование с торжеством Духа - высшая благодать!

А как должно вести себя существо ничтожное, по сравнению с чем-то великим, гармоничным и совершенным?

Давайте Макар, определите свою конфессию - стиль религии : )) Буддист вы или кудоист, а то не понятна ваша позиция?

Даже не пытайтесь ввергнуть меня в какие-то рамки. Истина - свободна.

#28 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:14

Вот Вы говорите, что с религиями делов иметь не надо. Почему же тогда Вы постоянно ссылаетесь на Библию?

Библия - одно.
Её трактовка - совсем другое.

#29 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:16

Библия - одно.
Её трактовка - совсем другое.


То есть, Вы не только ссылаетесь на нее, но и толкуете так, как Вам удобней? ;)

#30 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:20

Так, по Вашему, Вселенная - это воплощенное совершенство?
А ничего, что несовершенный человек является ее частью? ;) Кстати, смерть, болезни и зло как таковое тоже.

В несовершенном человеке должен взраститься совершенный Дух, превозмогая искушения.

#31 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:33

Но человек должен стремиться к познанию Истины

Это простите за МКАДом или внутри него? Вот знаете, вы говорите, а сами то понимаете о чём?! ... Либо вы её познали и знаете куда кому надо стремиться или видели её вблизи и знаете как она выглядит?
С уважением понимаю вашу ловкую позицию! Ценю! : ))

Стремлюсь всей душой...
Знаю как называется...
Работы непочатый край, но многое уже радует...
А Библию читайте (Ветхий Завет можно пропустить), - Сила Великая!!! (хотя не смею настаивать)
Скажу больше: С каратэ - в полной гармонии!

С уважением к Вам!

#32 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:37

Библия - одно.
Её трактовка - совсем другое.


То есть, Вы не только ссылаетесь на нее, но и толкуете так, как Вам удобней? ;)

Я лишь беседую с вами.
А вы - делайте выводы.


Библия - одно.
Её трактовка - совсем другое.

Вот! Вот это истина ... Знание закона, ценно знанием способов его несоблюдения.

Человеческие выходки.


Библия - одно.
Её трактовка - совсем другое.

Мда .. С учётом количества переводов, количества заинтересованных в трактовках, получим : библия - двадцать одно, а её трактовка - обум Лазаря, но с пользой для кармана трактующему : )))

можно и так сказать...

#33 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:45

В несовершенном человеке должен взраститься совершенный Дух, превозмогая искушения.

Макар, а кто более искушаем: насильник, насилуемый или тот кто свинтил с "поля боя"? Это я про "превозмогая искушения" ...

В каждом случае важно, что "на сердце" у человека.

#34 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 01:47

В несовершенном человеке должен взраститься совершенный Дух, превозмогая искушения.


А, кстати, откуда у вас информация о том, что кто-то, кому-то, что-то должен? ... С богом беседуете или библию иногда трактуете?

Христос призывает к этому своим примером.

#35 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 02:00

Так дело в том Макар, что вы взялись оперировать именно библией, а не шахматным задачником ... И её писали люди и надо прямо признать - не лучшие люди, судя по отсутствию оценки содеянного и раскаяния. Я её читал. Проблема в том, что я её читал, раз так ... много : ) И сказка переросла в сценарий Хичкока, по мере чтения.
Как вам убийство детей, массовое, бессмысленное - волей бога - убийство детей? Это детей, а сколько котят? Вот это всё посчитать, то высшая мера соцзащиты и раз пятнадцать через повешение и будет гуманно. И тогда познаете истину.

Думаю, Вы слишком ревностны по отношению к человеческой плоти.
Думаю, для принятия Библии необходимо самоотречение (опять же - пример Христос). Для Бога не важны ни дети, ни количество истреблённых Им, если причина - грех. И Он об этом не устаёт повторять в Писании. Так почему же люди не перестают грешить? Но зато не перестают обвинять Бога в несправедливости.
Такова суть человека. И каждый делает свой выбор сам.

#36 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 02:05

В каждом случае важно, что "на сердце" у человека.

Макар, как что? Конечно же стремление взрастить совершенный Дух, превозмогая искушения.

Вы манипулируете словами...

Христос призывает к этому своим примером.

Как часто видитесь? ...

может спать пойдём?

#37 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 15 января 2010 - 02:14

Спокойной ночи!
Добра и Любви!

#38 Нагайна

Нагайна

    Девочка-красавица )))

  • Старейшины
  • 1 323 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 15 января 2010 - 02:30

Ну, Макар, расскажите, какой грех может совершить ребёнок в три месяца? А в два? ...а ведь были там и котята! ...


Детей жалко.... а коты... хотя мелких тоже жалко..... Ну вот за собак простить нельзя....

спокойной ночи Вам Макар))))

#39 Нагайна

Нагайна

    Девочка-красавица )))

  • Старейшины
  • 1 323 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 15 января 2010 - 02:47

Ты за мной следишь....
А по теме.... не верю я в пророков...
Хотя... Вот тут не так давно в Дагестане родился ребенок, семья не придерживалась особо строго мусульманских традиций, бла-бла-бла... Но у него на теле стали появляться аяты из корана. Говорят скоро все умрем...
Там типо легенда есть, или не легенда, а пророчество... что родятся 2 ребенка... один посланник Дьявола, второй Господа... конец света, солнце взойдет на западе, сядет на востоке и нам хана всем... И если не принять Ислам до этого времени, горять нам в аду синим пламенем.... Воть...

]]>http://www.5-tv.ru/news/23426/]]>

#40 Нагайна

Нагайна

    Девочка-красавица )))

  • Старейшины
  • 1 323 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 15 января 2010 - 02:54

Ну не знаю... на пятом канале показывали в новостях....

Я за добро!
50 баксов ставлю.... Последние. Добро победит!