Сообщений в теме: 192

[Сергей Аличкин]

Видео Баса Руттена, переронявшего ладонями народу больше, чем иные кулаками...

Да уж,Бас хорош!!! Нокауты на любой вкус!!!

[Tujh]

Albert
Не нашел...

olegvelm
Не основной, а один из. Зависит от выбранной манеры боя.
Еще раз, главное, чтобы Ваше восхищение работой "открытыми ладонями" не ограничило Вашу же технику, арсенал и подготовку тела, что по-вашему, есть залогом победы. А на самом деле, простые и необходимые вещи, как и сотни других.

С уважением, Tujh

[olegvelm]

Albert
Не нашел...

olegvelm
Не основной, а один из. Зависит от выбранной манеры боя.
Еще раз, главное, чтобы Ваше восхищение работой "открытыми ладонями" не ограничило Вашу же технику, арсенал и подготовку тела, что по-вашему, есть залогом победы. А на самом деле, простые и необходимые вещи, как и сотни других.

С уважением, Tujh

Залог победы в бою, не способность противника к сопротивлению и арсенал и подготовка тела тоже.ИМХО Сила, техника невсегда поможет.....другое дело фигурное катание или гимнастика ,здесь самое главное идеальность техники в сплаве с физикой.Отклонение от темы.

[Tujh]

olegvelm
Бой - это картинка, сложенная из пазлов.
Когда Вы только начали, то складываете картинку из четырех кусочков.
И чем дальше идет обучение, чем мастеровитее противники, тем все больше и больше пазлов Вы должны использовать. А картинка все та же....
Каждый пазл в конце концов залог успеха. Нет одного - нет картинки.
Однажды разжав кулак для работы открытой ладонью, Вы получаете следующее удвоенние количества пазлов!
Чем больше пазлов, тем больше стыков.... И более филигранной должна быть техника, чтобы не было дыр в картинке.
Нет в БИ мелочей. И в этом БИ едино с гимнастикой и фигурным катанием.

С уважением, Tujh

p.s. а в конце обучения картинку складываете одним мазком, как иероглиф пишут, не отрывая кисти.

[olegvelm]

olegvelm
Бой - это картинка, сложенная из пазлов.
Когда Вы только начали, то складываете картинку из четырех кусочков.
И чем дальше идет обучение, чем мастеровитее противники, тем все больше и больше пазлов Вы должны использовать. А картинка все та же....
Каждый пазл в конце концов залог успеха. Нет одного - нет картинки.
Однажды разжав кулак для работы открытой ладонью, Вы получаете следующее удвоенние количества пазлов!
Чем больше пазлов, тем больше стыков.... И более филигранной должна быть техника, чтобы не было дыр в картинке.
Нет в БИ мелочей. И в этом БИ едино с гимнастикой и фигурным катанием.

С уважением, Tujh

p.s. а в конце обучения картинку складываете одним мазком, как иероглиф пишут, не отрывая кисти.

Так кто ж спорит,другой бы спорил я не буду.Только, что толку от силы и техники, если от страха парализовало конечности к примеру , а язык в заднице застрял тут еще и другая подготовка нужна психологическая.Я об этом писал и опять не в темку.

[K.A.]

А ведь психологическая подготовка как раз с техники и начинается. А именно с рефлекторной отработки. Когда мышцы сокращаются не по команде, а от внешних раздражителей. А это концепция школы.

[Tujh]

К.А.
Конечно, и с отработки техники в контакте: блоки, парные набивки...
Привычка к тому, что тебя бьют все время и ты бьешь все время, кость в кость все время - это всё первый этап психологической подготовки.

Кстати, именно ее плоды - свободная работа открытыми руками. Это ж пальцы под удары подставлять! Молодые, конечно, по глупости суют открытые руки под летящие ноги.
А вот СОЗНАТЕЛЬНО принять... совсем другое дело.

С уважением, Tujh

[olegvelm]

К.А.
Конечно, и с отработки техники в контакте: блоки, парные набивки...
Привычка к тому, что тебя бьют все время и ты бьешь все время, кость в кость все время - это всё первый этап психологической подготовки.

Кстати, именно ее плоды - свободная работа открытыми руками. Это ж пальцы под удары подставлять! Молодые, конечно, по глупости суют открытые руки под летящие ноги.

В этом и есть минус техники ладони: Пальчики подставляются под удары; Площадь ладони больше и она хуже проходит через защиту противника; Ладонь мягче и при среднем попадании она, в отличии от кулака, не оставляет мелких повреждений лица, типа разбитых губ.

[Tujh]

olegvelm
Ммммм.... Простите, но.... Вы никогда не работали открытой ладонью с лицом противника.....
Дело в том, что столько слез, соплей и кровей, сколько делает открытая ладонь, кулак не сделает. Он пробивает на внутренний слом! А открытая ладонь по лицу шокирует своими внешними повреждениями.

с уважением, Tujh

[olegvelm]

Ув.Tujh Для внезапного первого удара на поражение ладонь подходит хорошо.Выхлест по глазам- шок,ладонь идеалена (что и сам делаю), но это несколько другое,это действие целью которого является выведение из равновесия "ударом",а короткие резкие удары кулаком принесут намного больше урона и травм не буду перечислять каких, в отличии от коротких ударов ладонью.Только потому,что кулак крепче, чем мягкая ладонь это при среднем попадании, читайте внимательней.А ладонью,бил -бью и буду бить.

[Tujh]

Ув. olegvelm
При среднем попадании (как Вы выделяете жирным текст???) по лицу открытой ладонью всегда у противника выпадают слезы... и далее по тексту. Иногда не все вместе, конечно, ворог, он двигается... гад... Надо атаковать губы, нос, глаза. Оной ладонью все цепануть - это не проблема.
В этом преимущество - силу и скорость сохранил, а противник, скажем так, испытывает неудобство.
Бейте! Это хорошо.

с уважением, Tujh

[olegvelm]

Удар двумя ладонями в грудь.Бьем, применяем- он есть в тайцзи.Не толчок,а удар.Неблокируемая резкость и сила.Опасный удар на мой взгляд при правильном исполнение.

[Tujh]

olegvelm
Ну, это не хлесткий удар. Даже более того - удар с плотным вложением массы тела!
В базовом варианте исполнения - конечно, удар наносится основаниями ОБЕИХ ладоней.
Существует во многих Традиционных Школах.
В концепции боя почти всегда (в подавляющем большинстве случаев!!!) наносится одной рукой. Как правило, с вшагиванием в противника.
Наносится (боевой вариант) как снизу вверх, так и сверху вниз. Крайне опасен. Большая вероятность нанесения повреждения несовместимого с ... дальнейшим продолжением боя.

С уважением, Tujh

[Kid]

olegvelm

Могли бы Вы поподробней (или дать ссылку) про "круги, восьмерки, шестнадцатки" рассказать? насколько это возможно словами.

[Tujh]

Kid
Простите, что в лезаю....
А почему Вы спрашиваете?
Это имеет отношение, вообще, к теории БИ, а не только к ударам ладонями.
На этом строятся принципы движения и управления энергией....
А на практике выходит на очень длинную связку действий-передвижений-ударов доходя до гексограмм в бою...
Это сложжная теория.
В лоб она публична в системе Ба Гуа. Насколько помню, там они словами описывают. Хотя в любой Традиционке эта теория присутствует.

С уважением, Tujh

[Kid]

Tujh

Я совсем новичок в БИ, мне интересно, какой "двигательный алгоритм" подразумевается под вышеуказанными обозначениями. Обсуждать это не планировал, просто прошу дать ссылку на более детальное описание, или передать вкратце (если это возможно) суть процесса.

Книга "Багуа Циньна"? Благодарю, просмотрю ее. Может, встречается где-то еще?

Подозреваю, что схемы эти присутствуют в том или ином проявлении не только в БИ, но и в других сферах нашей жизнедеятельности. Но я о них совсем не осведомлен. Посему - прошу ссылок у более опытных.

Сорри за оффтоп.

Сообщение отредактировал Kid: 20 апреля 2010 - 02:29

[Kid]

Видимо, имелось в виду Багуа, которое Фэн-Шуй?

[Tujh]

Kid
Фэншуй - это не ко мне. Это тут не при чем.
Как Вам сказать....
Школа Ба Гуа объясняет свое построение от Ба Гуа собственно. То есть с круга и с восьмерки... И так далее.
Правда, книг я от их адептов не читал, все больше.... с Мастерами общался. Может в книге и "не так" описывают.
Большинство же Школ не заморачиваются этим. Правда, повторю, с точки зрения теории дают вышеупомянутое объяснение.

Если Вы новичок, то словами Вам не объяснить. Все надо показывать.
Если Вы новичок, то эти знания Вам, скорее всего, не очень нужны.
Если Вы новичок, и у Вас в .... там, где Вы занимаетесь... это не говорят, то скорее Вам будет сложно объяснить.

В общем, задавайте вопросы...
Только мы с Вами.... в чужой теме о своем дискутируем. Еще и без разрешения автора.

С уважением, Tujh

[olegvelm]

olegvelm

Могли бы Вы поподробней (или дать ссылку) про "круги, восьмерки, шестнадцатки" рассказать? насколько это возможно словами.

Как сказал Tujh,лучше не скажешь: На этом строятся принципы движения и управления энергией... Ушу,Тайцзи,Цигун,Ба-гуа-чжан. Практикую в цигуне в медленном исполнение. На форуме была примерно похожая тема, но с малым развитием: ]]>http://www.forum.sup...opic9609s0.html]]> там и ссылка есть K.A. выкладывал ]]>http://depositfiles....files/d0261ozy6]]> А насчет вопросов, задавайте ,чем сможем тем поможем- тема все равно на ладан дышит......ОС!

[olegvelm]

olegvelm
Ну, это не хлесткий удар. Даже более того - удар с плотным вложением массы тела!
В базовом варианте исполнения - конечно, удар наносится основаниями ОБЕИХ ладоней.
Существует во многих Традиционных Школах.
В концепции боя почти всегда (в подавляющем большинстве случаев!!!) наносится одной рукой. Как правило, с вшагиванием в противника.
Наносится (боевой вариант) как снизу вверх, так и сверху вниз. Крайне опасен. Большая вероятность нанесения повреждения несовместимого с ... дальнейшим продолжением боя.

С уважением, Tujh

Да,не хлесткие удары, но открытой ладонью.Самый страшный удар из того, что знаю.Не нарабатывал, поэтому не объясню.Примерно как столб тайкикен с вывернутыми ладонями...Но про кашу внутри и травму позвоночика могу представить.