Сообщений в теме: 111

[Дмитрий Жуков]

Интересен вариант применения удушающих в стойке, в виду практичности применение в реальной ситуации в качестве успокоительного средства для буйных. "Приспать" хулигана, и никакой крови, все довольны.

Для этого надо габаритами быть не меньше оппонента. Для удушения важна фиксация, загрузка весом. С удушением шнуром или палкой другое. А голыми руками нормально задушить на сопротивлении и в стойке не так просто, для фиксации подбив под колено, сваливание в партер... А там из любого положения выйдешь на удушку или болевой.
Лучше, если вышел на дистанцию захвата, двумя пальцами надавить в ямку под кадыком, резко и глубоко.

[Tujh]

Дмитрий
Вы говорите об воздействии на дыхательные пути, там сила играет роль большую. А если нажатием на нервы или артерию, то не надо.
Меня вырубал дедушка японский в двое меня меньше и 78 лет ему. Нажим и... я даже голову не успел втянуть.

С уважением, Tujh

[olegvelm]

p.s. Зачем Вам мое видео? я ж не герой экрана.
p.p.s. Кстати, простите великодушно, но Ваш последний пост столь эмоционально защищает Вашу территорию.... про кулика напоминает.

Пикироваться на словах не буду.Не обязательно быть героем экрана,чтобы иметь собственное видео как обладателя того материала, о чем пишешь.А если этот материал интересен и востребован другими работающими в этом направлении, то почему бы и не показать кому это интересно.Берем лучшее из того что можем взять и несем в дом, и находим принесенному место.Лишнее выбрасываем, и уборку проводим. В доме должно быть чисто, тепло и уютно. Учитель - это тот, кто узнал ответ на вопрос прежде чем мы сами.Учитель- показывает, но не учит,учимся мы сами-он подсказывает.А тема поднята обширная и интересная на многих форумах обсуждаемая, не только УДУШАЮЩИЕ В СТОЙКЕ, но и работа ударника против борца....вот причем здесь ЛОУ.

[Анзор (Midken)]

Не все в ролике по теме поста, но есть интересные моменты:

[olegvelm]

Не все в ролике по теме поста, но есть интересные моменты:

Удушающие ногами и руками есть!

[Tujh]

olegvelm
Видео мое.... ну, имею, конечно, но предпочитаю первоисточник в виде живого учителя и его же видео.

Далее. У меня всегда возникает много вопросов: "а откуда можно знать, лучшее это или нет?", "а если оно сегодня лучшее, а завтра?", "если сегодня нам это не надо, а найдем ли его завтра?"
А чистоту, тепло и уют создают строго структурированные ката. Которые каждый день "протираешь" и за слоем пыли вдруг находишь алмаз, а с чего-то снемаешь слой золотой краски.....
Я считаю, что выбросить всегда успеется. Если кто-то из Мастеров это показывал, значит либо я не дорос, либо обстоятельства еще не сложились.

Учитель.......... Тот кто заводит нас в комнату с тысячью дверей, а потом последовательно дает ключи тогда, когда мы готовы. И не дает, когда не готовы. А показывать ... подсказывать... Это инструкторские обязаности. Я так думаю.

Я тему понял так, что мы обсуждаем удушающие и как с ними бороться. Вы по-другому? Может отсюда наши разногласия

С уважением, Tujh

[Tujh]

Старый демо ролик.....
Очень красиво.
Трудно в реальном бою выполнимо.

С уважением, Tujh

[K.A.]

Костик,
Не понимаю, как так можно атаковать горло, что при этом поломать руку.... Но, наверное, если горло "ловить". Обычно в горло бьют.

С уважением, Tujh

На борьбе все было просто.Есть время на топтание и неспешные проникновения.
В рукопашке все конечно на порядок труднее.
Подвод долгий. Пол-года гоняем учеников по обычным захватам за мясо в стойке. Щипки, прихваты, захваты. Тренируем скорость касания, скорость снимания касания, скорость сжимания кулака, скорость напряжения захватываемой части тела. Например горла.Когда действия становятся точными и быстрыми, когда работа переходит из учебной в рефлекторную, даем упражнения на конкретную часть тела. например горло. Тренируем захват и трернируем рывок бороды вниз.основная часть защиты - убирание горла из захвата. И тут начинается самое интересное.
даже без предварительного объяснения и показа почтивсе ученики начинают сами использовать бороду как инструмент болевого воздействия на запястье. Ведь мышцы шеи НАМНОГО сильнее мышц предплечья. И если воздействие резкое и тотальное(рефлекс собачей челюсти, собака не сжимает челюсть на чуть-чуть, она сжимает ее в драке сразу и на весь предел), то очень больно.
Рекомендую. Штука очень полезная.

У боксеров тоже можно иногда такое увидеть на соревнованиях. В клинче прижимают перчатку бородой к грудине.

[Tujh]

К.А.
Прекрасно представляю о чем вы говорите.
Я же боролся по дзюдо. Можно противостоять удушающему таким образом - совершенно справедливо.

Но это просто работает против прямой атаки горла или кадыка. Это нет поможет при атаке артерии и нервов, которые располагаются по бокам шеи.

В нашей Школе прямая атака горла проводится обязательно с одновременной атакой второй рукой или низким ударом ногой. Это ильно мешает противнику делать все эти штучки о которых вы говорите.

Но вообще-то, не помню, говорил ли, удушающие приемы это очень опасно - моментальное отключение. Но это опасно и для атакующего. Если не удачно вошел, то находишься в совершенно уязвимом положении!

С уважением, Tujh

[K.A.]

Естественно, это частное сдерживающее действие, которое работает в определенных условиях.
Поэтому чтобы не давать противнику шанса на "возражение", любой захват это прежде всего удар и ж по результатам удара - захват.
Любимое действо на горло - удар с задиранием подбородка и завалом на спину.

[Сергей Аличкин]

Естественно, это частное сдерживающее действие, которое работает в определенных условиях.
Поэтому чтобы не давать противнику шанса на "возражение", любой захват это прежде всего удар и ж по результатам удара - захват.
Любимое действо на горло - удар с задиранием подбородка и завалом на спину.

Вывод - тренируем горло,чтобы противостоять супостату...

[olegvelm]

olegvelm

Учитель.......... Тот кто заводит нас в комнату с тысячью дверей, а потом последовательно дает ключи тогда, когда мы готовы. И не дает, когда не готовы. А показывать ... подсказывать... Это инструкторские обязаности. Я так думаю.

С уважением, Tujh

В мире китайских боевых исскусств есть поговорка:"Сифу только подводит тебя к дверям, совершенствование зависит от тебя самого." Книга Ян Цзюньмин : Основы Шаолиньского Стиля.Поэтому уважаемый Tujh, потрудитесь не писать чушь.С ув.ОС!

[Tujh]

olegvelm
Я не по книгам учусь.
Эту фразу мне когда-то сказал Учитель.
А ему когда-то сказал его Учитель.

И я вьет, и адепт японских Школ. Мы китайцев не любим.

Но, конечно, читайте.... На заборе вон "мел" написано, а там дрова лежат.

С уважением, Tujh

[Сергей Аличкин]

olegvelm
Я не по книгам учусь.
Эту фразу мне когда-то сказал Учитель.
А ему когда-то сказал его Учитель.

И я вьет, и адепт японских Школ. Мы китайцев не любим.

Но, конечно, читайте.... На заборе вон "мел" написано, а там дрова лежат.

С уважением, Tujh

Вьеты никогда не любили Северного Соседа.потому что они всегда на них нападали,во все времена...последний раз в 1979 году....вьеты опять победили...

[Tujh]

Сергей
Да, там пару "наших" (выпускников Школы) в свалке участвовали....

С уважением, Tujh

[Сергей Аличкин]

Сергей
Да, там пару "наших" (выпускников Школы) в свалке участвовали....
С уважением, Tujh

Я очень рад этому...нам(офицерам милиции) тогда зарплату обещали поднять...из-за этого конфликта подняли только рядовому составу...Я же на советско-китайской границе служил в 1970-73г.г.,насмотрелся на этих хунвэйбинов...

[Garfield Spb]

помнится Миямото-сан писал в своих трудах "главное - понять принцип"

вот, по моему скромному разумению, хочется научиться душить - найдите хорошего тренера по дзюдо, поставьте ему бутылку коньяка, и хорошенько попрактикуйтесь
опосля того придет понимание, что можно делать с шеей гомо сапиенса, и никаких вопросов как душить в стойке или лежа под столом в кабаке не будет

[Tujh]

Garfield
Дзю-до давно и упорно выхолащивается, поскольку спортивно стало совсем.
Соответсвенно, удушающие техники оставили только ... трудно выполнимые, что ли. И если я не ошибаюсь (давно уже дзю до оставил) там удушающие и болевые в стойках запрещены.

Так что... тренеру по джию Традиционному придется коньяк выставлять.

С уважением, Tujh

[Garfield Spb]

наверное так, я-то свой первый разряд в 86 году получил, после чего как-то на ударку больше переориентировался..однако до сих пор, при необходимости, сомнений в выборе способа перекрытия доступа кислорода к головному веществу оппонента не возникает

[SIT]

наверное так, я-то свой первый разряд в 86 году получил, после чего как-то на ударку больше переориентировался..однако до сих пор, при необходимости, сомнений в выборе способа перекрытия доступа кислорода к головному веществу оппонента не возникает

Тот же вопрос , что и про боевое применение любой техники. Как отрабатывать удушение именно в стойке? На него ж выходишь с удара. Чуть передавил и дальше надо уже целительством заниматься, чтоб в чувство привести. А если после давления пальцем в основание носа с частотой сердечных сокращений у него глаза все равно остаются закачены под лоб? В спортивных методичках этого не найдешь, т.к. эти действия запрещены на любых соревнованиях, а здоровье можно подпортить не слабо. Значит при подготовке спортсмена это надо вобще убрать - он и так на пределе. Тренеру надо на жизнь зарабатывать - готовить мастеров спорта, значит и ему на это время тратить на фиг нужно. Методом проб и ошибок тут тоже не разгонишься - можно ведь и не откачать после очередного варианта. Умрет сие искусство за невостребованностью.