Сообщений в теме: 53

[vogoragh]

Ну не так уж всё однозначно...

И тренировки Киокушинкай проходят не однообразно и не однотипно,в зависимости от микро и макроциклов в годичном плане.
И "анаболики"-понятие слишком растяжимое.Препараты изобилуют ассортиментом и типом действия.

Применение анаболических стероидов в любительском спорте считаю приемлемым,допустимым и полезным.У профи вы залечиваете травмы,полученными гонорарами,а в любительском?
Стероиды позволяют тренироваться более усиленно и берегут от получения некоторых травм.
Из плюсов для карате назову:увеличение объёма крови,улучшение настроения,ускоренное заживление травм,понижение болевого порога,увеличение агрессии.
Минусов хватает то же-их каждый находит для себя сам и сам выбирает препараты.
Амфетамин-ну его нафиг!

Да, ведь кроме Легионера никто не привел лечебного эффекта анаболиков, а ведь они реально помогают при травмах, при изношенных суставах. Все дело в умном подходе, дозах, циклах, сопутствующих препаратах и питании. Ну и плюс индивидуальная переносимость.

[Сергей Аличкин]

Далеко ходить не надо - Карл Льюис,знаменитый спринтер,выступал на 4-х Олимпиадах и Чемпионатах мира,выигрывая 100,200,эстафету 4 по 100 и прыжки в длину в течении минимум 12 лет - вот вам грамотное использование допинга,ни разу не попался(или не хотели ловить),а вот Бен Джонсон попал почти сразу,а через два года ещё раз и ушёл на пожизненную дисквалификацию...

[KONG]

С гимнастикой дружи,
всегда веселым будь,
и проживешь сто лет,
а может быть, и боле.
Микстуры, порошки —
к здоровью ложный путь.
Природою лечись —
в саду и в чистом поле.

Авиценна

[Мяука]

"Принимать допинг - значит умереть. Умереть физиологически... Умереть физически... И умереть духовно, интелектуально, соглашаясь мошенничать, признавая свое бессилие или недостаток воли чесно использовать свои собственные возможности......"
Из одной умной книжки...

[vogoragh]

Самая настоящая бессовестная Пропаганда !!!! )))))))))))
И какое же это мошенничество, когда все хавают (я не про Киокушин говорю) ))

Кстати, если уж про основы спора, то сначала надо досконально изучить тему, а потом доказывать.
И вот теперь вопрос. Кто из присутствующих знает (хотя бы в нормальной, допускающей спор теории) про что спорим, а не кидается истертыми фразами?
Второй вопрос, кто или у кого знакомые, которые реально пострадали от анаболиков?
Если пострадали, то по возможности описать сам процесс пострадания (сколько, какие, как долго) )))))))

не принимайте близко к сердцу, на личности не перехожу ))))

[Kurai Neko]

Лучший допинг - собственное здоровье)
Хорошее питание, отдых, навыки по расслаблению (ицюань скажем), квалифицированные медики под рукой. витаминусы.
И вуаля, работа пойдет много лучше чем та-же самая работа в забитом состоянии.

[Александер]

"Принимать допинг - значит умереть. Умереть физиологически... Умереть физически... И умереть духовно, интелектуально, соглашаясь мошенничать, признавая свое бессилие или недостаток воли чесно использовать свои собственные возможности......"

Юношеский максимализм. Большой спорт держится на фармакологической поддержке. Изобретаются новые средства, используются, потом попадают в список запрещённых.
честно использовать свои собственные возможности......и дойти (в некоторых видах) до участника первенства области с 2 разрядом?
признавая свое бессилие или недостаток воли отчего же? Ну да, безсилие, когда связки не выдерживают усилия мышц. Вот что пишет человек, разбирающийся в теме, так как его путь - именно борьба с травмами
]]>http://sport.rambler.../574004280.html]]>

[4en]

Кстати, если уж про основы спора, то сначала надо досконально изучить тему, а потом доказывать.
И вот теперь вопрос. Кто из присутствующих знает (хотя бы в нормальной, допускающей спор теории) про что спорим, а не кидается истертыми фразами?
Второй вопрос, кто или у кого знакомые, которые реально пострадали от анаболиков?
Если пострадали, то по возможности описать сам процесс пострадания (сколько, какие, как долго) )))))))

не принимайте близко к сердцу, на личности не перехожу ))))

Двое моих друзей заработали себе проблемы с печенью. Один в больничке отлежал с уплотнением, у второго - цирроз. Правда сразу скажу, что виной не столько "химия", сколько неграмотно построеный курс приема+восстановления.

Ну, а по поводу мотивации, так если у нас в Кекушине хоть соревнования есть, то сколько "подвальных" качков "химичат" так, что стероиды из ушей плещут, только для того, чтобы девкам на пляже бицепсом похвалиться

[Stackhouse]

Да, это дело нужное)))

[vogoragh]

4en, все правильно, хотя тут факторов можно назвать много (вплоть до перенесенного гепатита в детстве). Недавно смотрел американский фильмец "Суперчеловек. Допинг", так там сказали, нельзя объективно связывать заболевание и применение анаболиков, так как настоящих научных доказательств или опровержений нет или по крайней мере скрывают, потому как для этого нужны длительные (5-15 лет) исследования на сотнях подопытных людей.
Теперь про смертельные случаи, можно постчитать сколько в мире умирает людей от алкоголя и курения (официально разрешенная наркота), а сколько от анаболиков. Я же беру на себя смелость сказать, что большинство, если не все случаи происходили из-за конских и мегаконских дозировок, плюс неграмотный выход из курса.

[Легионер]

Снова,в который раз,мы сталкиваемся с вопросом определения терминов.
Что значит:"Принимать стероиды"?Что влаживается в это определение?

Вот вам для понимания сути вопроса пример приёма стероидов:
Есть такой популярный препарат "Winstrol" обычно,его колят по ампуле через сутки в течении курса... Это называют-человек принимает стероиды.
Но у меня есть приятель,профи,чемпион мира.Он тоже принимает стероиды...НО!!!У него на пике курса получалось шесть уколов "Winstrol" в день!!!Как вам это?

Заметьте,и то и другое-называется:"Принимать стероиды".Но согласитесь,есть ньюанс же?

Вот я и говорю,нужно определиться с терминологией и определениями.

[vogoragh]

Легионер, для оппонентов, что первый, что второй случай суть одно. Для них разницы нет вообще ))
Правда, есть еще одно определение, как поляки говорят " Шо занадто, то не здровэ". Что еда, что фарма.
Кстати в Винстроле побочка сводится к нулю ))

[Сергей Поздняк]

Снова,в который раз,мы сталкиваемся с вопросом определения терминов.
Что значит:"Принимать стероиды"?Что влаживается в это определение?

Вот вам для понимания сути вопроса пример приёма стероидов:
Есть такой популярный препарат "Winstrol" обычно,его колят по ампуле через сутки в течении курса... Это называют-человек принимает стероиды.
Но у меня есть приятель,профи,чемпион мира.Он тоже принимает стероиды...НО!!!У него на пике курса получалось шесть уколов "Winstrol" в день!!!Как вам это?

Заметьте,и то и другое-называется:"Принимать стероиды".Но согласитесь,есть ньюанс же?

Вот я и говорю,нужно определиться с терминологией и определениями.

А разница в величине, кол-ве, систематичности....
Когда люди нарушают закон, будь то
административное, уголовное и т.д. нарушения,
степень вины ЕСТЬ, рецидив - вероятен.
Вот и допинг, начал принимать всё "подсел".
Как в поговорке, либо девка беременна, либо нет.
Нет определения чуть-чуть, немножко, иногда...)

[Легионер]

Ну наверное будет лишним сказать,что я придерживаюсь другого мнения?
По моему глубокому убеждению,стероиды не есть зло,а наоборот-добро.
А то,что нам вдолбили в голову так,повторюсь,когда-то запрещали всё в нашей жизни,включая и карате.

И ещё одно,у профи самый большой вред здоровью создают не стероиды,а как раз наоборот-препараты маскирующие следы их приёма.То есть,как раз функционеры и законодатели ответственны за проблемы со здоровьем у спортсменов.

Моё мнение-при тяжёлых и постоянных тренировках приём стероидов с умом приносит только пользу и ничего кроме пользы.

Осу!

[vogoragh]

Сергей, каждому свое

[Сергей Поздняк]

типо как быстрая езда по правилам, не создаёт ДТП)
главное знать о последствиях, предупреждать и
подсказывать приёмы реабилитации и адаптации,
а так конечно - это дело каждого!

[vogoragh]

типо как быстрая езда по правилам, не создаёт ДТП)
главное знать о последствиях, предупреждать и
подсказывать приёмы реабилитации и адаптации,
а так конечно - это дело каждого!

Именно так. Например, вы садитесь на белковую диету, кроме плюсов, они имеет еще и минусы (если переборщить), их надо знать, вы голодаете, если не правильно к этому подходите, то кроме вреда ничего себе не принесете, вы поднимаете тяжести, опять таки тоже самое. Ко всему нужно подходить с головой. Ну так на "хлопський розум" объяснил.

[Легионер]

Да нет,дорой коллега,не всё так просто...
Не хотел я затрагивать основы морали нашего двуличного,ханженского общества.Не хотел-лень тыкать стилусом в смарт... Но напрягусь и выскажу в общих чертах,что я думаю об этих всех запретах общества.
Людей,народ зовут на стадионы,манежи,чемпаионаты,олимпиады.Привлекают народ лозунгами "Быстрее,Сильнее,Выше"!Косят с олимпиад миллионы баксов,спортсмены становятся кумирами,продают себя за миллионы клубам и рекламе...
А ведь без химии,стероидов и допинга смотреть что-то новое в спорте уже лет сто как не было бы чего!Представляете себе эти олимпиады,где из года в год одно и тоже,никаких рекордов?Через сколько бы всё накрылось медным тазом?
А наши дети?Мультфильмы в которых герои созданы по идеальным пропорциям бодибилдинга?Взять тех же "Черепашек"...А волшебные эликсиры в сказках и мультфильмах?А "Халк"?
Ведь с самого детства нам вдалбливают возможность существования и применения чудодейственных микстур,а как пацан повзрослеет и начинает желать оного-все сразу целками прикидываются и рассказывают сказки об невозможности и запрещённости таких желаний!Тьфу... бл@дство!

А о покалеченых спортом со стершимися суставами,вырваными локтями,рассыпаным позвоночниками натуралах-молчат!В то время,как об умершем одном химике,слогают легенды из покаления в покаления молодых спортсменов!Пид@ры...

Зато все журналы забиты рекламой дорогущей,разрешённой и практически бесполезной химии!Совсем недавно запретили принимать прогормоны,а ведь раньше эти дорогущие препараты советовали все тренера всех федераций.Но в один день-у них у всех выросла в одном месте целка и они же начали гноить тех,ктоиспользует эти прогормоны!
Но самое интересное знаете в чём?В том,что вся эта легальная химия стремиться к одному единственному результату-повторить и создать воздействие на организм,создаваемое стероидами!Просто повторить действие стероидов!НО!!!За много-много большую цену,господа!А цену эту платить будете-вы.Денежки ваши будут выкачивать из вас под рьяные лозунги натуральных спортсменов...

Ну что же,каждому своё... Тратьте свои кровные на не понятно что,а мы предпочитаем проверенные,действенные,предсказуемые и не хитрожопые пути восстановления своей любимой тушки.

Осу!

[Сергей Поздняк]

не хотелось бы "делетанствовать", но генный допинг,
о котором я вторил не менее страшен и опасен, чем стероиды.
В глобальной паутине полно инфы, представить жутко,
А что будет дальше?!

[vogoragh]

Да нет,дорой коллега,не всё так просто...
Не хотел я затрагивать основы морали нашего двуличного,ханженского общества.Не хотел-лень тыкать стилусом в смарт... Но напрягусь и выскажу в общих чертах,что я думаю об этих всех запретах общества.
Людей,народ зовут на стадионы,манежи,чемпаионаты,олимпиады.Привлекают народ лозунгами "Быстрее,Сильнее,Выше"!Косят с олимпиад миллионы баксов,спортсмены становятся кумирами,продают себя за миллионы клубам и рекламе...
А ведь без химии,стероидов и допинга смотреть что-то новое в спорте уже лет сто как не было бы чего!Представляете себе эти олимпиады,где из года в год одно и тоже,никаких рекордов?Через сколько бы всё накрылось медным тазом?
А наши дети?Мультфильмы в которых герои созданы по идеальным пропорциям бодибилдинга?Взять тех же "Черепашек"...А волшебные эликсиры в сказках и мультфильмах?А "Халк"?
Ведь с самого детства нам вдалбливают возможность существования и применения чудодейственных микстур,а как пацан повзрослеет и начинает желать оного-все сразу целками прикидываются и рассказывают сказки об невозможности и запрещённости таких желаний!Тьфу... бл@дство!

А о покалеченых спортом со стершимися суставами,вырваными локтями,рассыпаным позвоночниками натуралах-молчат!В то время,как об умершем одном химике,слогают легенды из покаления в покаления молодых спортсменов!Пид@ры...

Зато все журналы забиты рекламой дорогущей,разрешённой и практически бесполезной химии!Совсем недавно запретили принимать прогормоны,а ведь раньше эти дорогущие препараты советовали все тренера всех федераций.Но в один день-у них у всех выросла в одном месте целка и они же начали гноить тех,ктоиспользует эти прогормоны!
Но самое интересное знаете в чём?В том,что вся эта легальная химия стремиться к одному единственному результату-повторить и создать воздействие на организм,создаваемое стероидами!Просто повторить действие стероидов!НО!!!За много-много большую цену,господа!А цену эту платить будете-вы.Денежки ваши будут выкачивать из вас под рьяные лозунги натуральных спортсменов...

Ну что же,каждому своё... Тратьте свои кровные на не понятно что,а мы предпочитаем проверенные,действенные,предсказуемые и не хитрожопые пути восстановления своей любимой тушки.

Это то, что я хотел написать, а написал "каждому свое". Лень было по клаве стучать ))))
Спасибо!
Эта же тема озвучена в вышенаписанном фильме про допинг.