Сообщений в теме: 143

[Tujh]

Шура
Так всегда получается, когда диалог разорван во времени.

Как учим связки (по нашему, приемы), но без нюансов а то запутаемся:
Сначала приемы даются частями. Первые части приемов - это в большинстве своем прямые атаки (или контратаки). Много и "боксерских" входов, но хоть один удар ногой есть всегда. это так называемые первые части приемов. первый круг заканчивается на 60-ой связке.
Далее возвращаются к первой и дается второй кусочек первой связки (приема по-нашему) и так до 60-го. Вторые части - это как правило, заходы на атаки сбоку. Далее даются следуещие 65 первых частей связок.
в какой-то момент возвращаются к первой, дается третья и четвертая части - такие себе круги обучения. Но это методический прием, который потом выстреливает тем, что я могу в середине одной связки (приема) перейти на другую. После нескольки сотен приемов части приемов учатся последовательно, но в течение нескольких дней дается полная связка (прием по-нашему).
Доказано, что для того, чтобы работать хорошо, например 100 связок нужно выучить 125. Тело так лучше запоминает.

Как отрабатывается (вери брифли):
Сама связка учится в воздух.
Потом отрабатывается на стоящем противнике.
Потом отрабатывается на противнике, который уходит в 8-ми направлениях.
Требуется применять приемы в спарринге.
Начинается отработка на большом мешке - все удары не жестко
Потом отрабатывается на противнике, который уходи и блокирует удары.
Отработка в режиме "любые несколько ударов" - далее прием.
Далее противник бьет "в дырки".
Симметричная работа приемов.
Противник полностью уходит-блокирует-бет в дырки, но не переходит на контратаки
Жесткое требование по применению приемов в спаррингах
Отработка приема в виде защиты от такого же приема, который применяет противник.
Отработка на мешке все удары жестко или ключевые удары жестко.

Свободый спарринг приемами - и атака и защита - действия из приемов!!!! ЭТО ИНТЕРЕСНО!
Спарринг с обязательным применением приемов.

Параллельно отрабатываются приемы в общей группе в воздух на скорость при задержке дыхания.

Работа приемов с дыханием и внутренняя работа приемов - через лет 7-10 обучения
Повторение приемов в уме - всегда
Работа приемов ночью лет с 12 обучения (это жесть)
Работа приемов воде... Они делали всегда, мы только, когда есть возможность.

Отдельные удары на мешках и жестких поверхностях обязательны к отработке на каждой тренировке сотнями!!! За подход.

Никто не застрахован ни от чего.......... Я просто все время стараюсь сказать, что надо ориентироваться на высокий уровень умений выживать, а не на отдельных топов. Но учиться у них надо, кто спорит. Но это мое мнение. Но мы же готовы выслушать мнения друг друга??

Если противник слабее (не лох!!!), то я могу провести прием до момента, пока не пробью, там бросок и финал. Если равен, то придется "прыгать с приема на прием", если сильнее... дай Будда кусочки приемов применить.

Постарался.
Быстро писать - годы и десятилетия работы!!

С уважением, Tujh

[Tujh]

Забыл аписать, что каждый день должен приемы прогнать в воздух либо одним из указанных способов, либо там еще есть варианты самостоятельного прогона, включая "скоростное" повторение.

С уважением, Tujh

[K.A.]

Игорь, с какого возраста они гоняют учеников с задержкой дыхания? И как компенсируют отдачу на сердце?

[Tujh]

Константин
Так как методики меняются (во что упорно не хотят верить .... не будем показывать пальцами), то доказано что сейчас ученикам:
1. Нчинать нужно с одно удара на задержке.
2. Доводить до 8 ударов на задержке.
3. Связку (прием, как я описал) давать на задержке дыхания только после изучения двух третей приема.

Не раньше 12 лет начинать работу на серьезную задержку. А так 1-2 удара максимум.
Гонять приемы с серьезной задержкой дыхания... не раньше, чем с 16 лет. А то и позже.

Связано как раз с тем, что Вы говорите: штука крайне нездоровая, требует специальной оздоровительной практики.
Мы ее знаем, вот:
- 1 час 45 минут в день растягивательно-дыхательная гимнастика.
- те же связки (описанный мной прием) с расслаблюящим дыханием - от 30 минут до часа в день.
- специальные упражнения в конце дня - от 30 до часу в день.

ИГОГО! под 3-4 часа дыхательной работы направленной на подготовку и оздоровления организма в день! Это в наших условиях жизни - невозможно. Поэтому легкие тренируются дольше и на жесткий режим нужно переходить позже, когда организм уже сформировался (хорошо, если он это делал в условиях лояльной подготовки дыхания, как писанно выше).
Ну, выйдем на максимальный пик не в 21, а в 27 лет! Но и максимальный пик - это уже с таким запасом, что сейчас и не надо, скорее всего.

И восстановительная работа - это те же приемы, те же связки, те же ката. Только медленно, максимально широко с ..... со специальным дыханием. Простое оно (дыхание), но лежит на нашем движении и не написать его ни фига. Могу показать!!!

С вуажением, Tujh

[K.A.]

Игорь, спасибо. Посмотреть и сравнить со своими очень хочется, но пока я невыездной(и скорее всего до нового года).
Короткий(20-30сек) по восстановительной работе ролик можешь сделать?

[SANDRO]

Товарищи мне интересно вот что:
1. Почему почти всегда демонстрируя технику каратэ - нападающий обычно наносит какой-то нереальный удар, например стоя в правосторонней стойке бьет правой рукой причем расстояние таково что он не способен причинить вред его и блокировать то не надо достаточно оставаться на месте. ну ладно когда это показывают в айкидо или там кадочниковы какие, но КАРАТЭ ???
2. Где реальные связки НАСТОЯЩЕГО КАРАТЭ где их взять если тренируешься самостоятельно ? Я вижу например такую - левой тутсуй, правой маваши в голову, или правой стритфайтерский хук в голову или локоть на сближении

[Шура]

Товарищи мне интересно вот что:
1. Почему почти всегда демонстрируя технику каратэ - нападающий обычно наносит какой-то нереальный удар, например стоя в правосторонней стойке бьет правой рукой причем расстояние таково что он не способен причинить вред его и блокировать то не надо достаточно оставаться на месте. ну ладно когда это показывают в айкидо или там кадочниковы какие, но КАРАТЭ ???
2. Где реальные связки НАСТОЯЩЕГО КАРАТЭ где их взять если тренируешься самостоятельно ? Я вижу например такую - левой тутсуй, правой маваши в голову, или правой стритфайтерский хук в голову или локоть на сближении

По поводу первого: думаю, так удобнее демонстрировать всякие принципы.
По поводу второго одолевают сомнения: что-то там говорилось про "иккен хисацу".

[Tujh]

SANDRO
Вы главное не путайте демонстрацию и каратэ.
Если я хочу продимонстрировать защиту от удара ногой в пах, например, то мне необходимо сделать это так, чтобы все увидели нюансы.
Поэтому все медленно, противник "замирает", движения амплитудные.

Если драка - все быстро и нифига не видно! Это не касается драк на ютюбе, которые в большинстве своем - подделки.

С уважением, Tujh

[Сергей Поздняк]

На счёт демонстрации:
настолько условные действия, более рассчитанные на Эстетический Эффект.

А на счёт действенности связок в бою:
В моём понятии, это импровизация, никогда не знаешь чего ожидать.
Есть в запасе пару коронок, пару козырей и финтов, а если не получится,
попав защиту, что тогда?
Реальная связка та, которая принесла результат, будь то тэтцуи ороши, лоу кик,
ура маваси чусоку......

[fedww]

Старый Андрей
Ну, решил тут поместить....

Выбрал полегче, но длиннее получилось.
Смотрите. это учится и отрабатывается, как одна серия. Но есть три смысловых куска и бросок в конце.
Каждый смысловой кусок может закончится броском, если он "прошел"! Или может перейти в другую серию (прием)

Ну, не обессутьте, если ни фига не понятно.
1. Низкий прямой удар под колено внутренней стороной стопы правой ноги.
2. Ребром стопы левой ноги удар в пах.
3. Прямой удар левой рукой в пах или в уровень ниже среднего.
4. В один темп предыдущему удару удар прямой левой рукой в голову.
5. Боковой не высокий удар правой ногой.
6. Формальный, не акцентированный удар кулаком правой руки сверху вниз, скорее сбивает защиту противника.
7. В голову удар кулаком правой руки, рука движется слева направо горизонтально земле.
8. В средний уровень удар кулаком правой руки, рука движется слева направо горизонтально земле.
9. Не длинный шаг левой ногой. Мощно с проходом прямой левой рукой в верхний (средний уровень).
10. Удар кулаком левой руки сверху вниз по лицу и дальше по рукам.
Одновременно 11 и 12
11. В пах правой ногой – подъемом стопы.
12. В голову правой рукой – прямой удар.
13. В пах удар левой ногой и не ставим ногу.
14. Кладем корпус и не высокий удар ребром стопы левой ноги.
15-17. Серия круговых (по часовой стрелке) ударов кулаком левой руки в голову сверху вниз. Не меньше 3-х ударов.
18. Подсечка правой ногой.
19-20. Два удара ребром ладони правой руки, рука движется слева направо горизонтально земле. В горло и в голову.
21. Прямой удар основанием ладони левой рукой в средний уровень (сердце, солнышко).
Захват.
22-24. Держим его. Серия ударов локтем справа налево – слева направо. Как знак зорро
25. Проходим левой ногой. Прямой удар левой в средний уровень мощно с проходом.
26-28. Серия из двух-трёх ударов локтем левой руки справа налево. В средний уровень бьем, а в идеале - в спину
29 Бьем верх кулаком (костяшками) левой руки, локоть – точка опоры.
30. Не высокий удар пяткой левой ноги под коленку противника сзади. Движение удара по кругу против часовой стрелки.
31. Разворачиваемся через спину. В пах удар пяткой правой ноги. Движение удара по кругу по часовой стрелке
32. Удар ребром ладони правой руки в средний уровень. Движение по горизонтали слева направо.
33. Разворачиваемся через спину. Удар в средний уровень ребром ладони левой руки. Движение по горизонтали справа налево.
34. Удар прямой правой в голову можно с проходом.
35. Дальше захват, бросок с упором ногой в его ногу, падение правым коленом ему на шею, добивание правой в голову.

С уважением, Tujh

ОСУ!
Уважаемый, Tujh, у Вас получается связка как Ката
Так не лучше ли на начальном уровне работать не связки, а просто отрабатывать Ката.
Там все есть. И все приближенно к боевому поединку.
Можно взять Окинавские варианты или Годзю-рю.
Отработать так одну Ката разов с 30-40. Вот и через пару лет будут готовые связки на подсознательном уровне.

Сам пока младенец в БИ. Но ИМХО в Ката есть намного больше, чем просто рисунок.
Там просто неимоверный кладезь связок.

[Вадим М]

Tujh- Почитайте тему повторю:Интересна ситуация когда противник готов к бою, поднял руки и т.д. Интересует применение КАРАТЕ в данной ситуации.Лично я захожу на эту страничку узнать что-то новое про карате(связки),а не читать толмуды из 35 пунктов это все наверное работает, но это не карате.Извиняюсь за тон,накипело.

Дык может самому привнести что-то для начала ?
Если отношение потребительское ,то тогда просто не горячитесь

[Юрий Федоришен]

..."ВСЕ ПОЗНАЁТЬСЯ ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ...А С ЧЕМ СРАВНИТЬ?"... Тренировать связки обязательно - это часть ки-хона. Но в принцыпе и на Окинаве - показатель уровня - это "икен хисатсу"... Точно, вовремя, сильно... Один удар - один труп... Конечный Смысл боя понятен...Я этому и хочу научиться сам... А связки - это просто некоторая часть большого тренинга. Но ненадо зацыкливаться на тренингах ""некоторых школ"... Тренирую сейчас 6 ударов в связках( и с оружием получаеться то-же...). А ВПРОЧЕМ ТУТ Я ТОЛЬКО МОДЕРАТОР...

[veper]

- Михалыч! А мы комбинации не точим...пока только одиночные удары на макиваре по дереву. Видел Ваню - Вам привет!

[Юрий Федоришен]

Вепер - приеду только в сентябре в Феодосию и по связкам дам на видео всю инфу... Комаров и слепней в Надыме побил - теперь тренируюсь или в спортзале, или в комбезе с накомарником... Скучаю по Крыму. Температура позволяет и время(5 час. ежедневно - сам себе завидую - теперь тренировки - качалка, макивара, мешок...).

[Пашментов Николай]

Батьку
Грузовичек ждет?

[Юрий Федоришен]

- Приеду с тундры и под видео ... или кулак...или бортик грузовичка... Морально готов.....Я ТОЛЬКО МОДЕРАТОР...

[Пашментов Николай]

АГА
только модератор,грузовичков на вас не напасешься
гантельки для рук купил только 450 гр,200 нихде нету,а бьем сериями или на один удар как лучше?

[Юрий Федоришен]

ДЛЯ ЧЕРНОГО...Связка... лоу кик правой-в колено, маваси-цки левой - печень, маваси -цки джодан...

[Вадим М]

Вепер - приеду только в сентябре в Феодосию и по связкам дам на видео всю инфу... Комаров и слепней в Надыме побил - теперь тренируюсь или в спортзале, или в комбезе с накомарником... Скучаю по Крыму. Температура позволяет и время(5 час. ежедневно - сам себе завидую - теперь тренировки - качалка, макивара, мешок...).

Юрий , приветствую!

Может прозвучит не скромно , но все же... : Можно хоть одним глазком взглянуть на видео-инфу? На ваших разумных условиях разумеется.

С уважением , прошу прощения за офф

[Tujh]

fedww
У нас есть определенное построение техники. Выглядит оно таким образом:
1. Связки. Они очень похожи на современные ката в каратэ, например. Это собранные воедино базовые удары, передвижения, координации. Их без расширенных вариантов до 20-ти (я по крайней мере знаю). От двух до 8 ударов в каждой, всего пару с максимальным количеством - 16 ударов. Используется это хозяйство для каждодневной многовариативной работы.

2. Собственно ката. Они даже так и называются "КАТА". Это оооочень длинные штуки. Их несколько. Я немного знаю ката по передвижению, стойкам и "наполнению". Третья ее часть составляет около 50-ти действий и позиций. Так как я ее учил в зрелом возрасте, то для меня она скорее информативна, использую только кусок для работы.
И "код Школы" - ката длиной в 375 действий, выполняется по сторонам света..... На самом деле это не абракадабра какая-то. Это просто 15 приемов (связок, пример которых описан мною) только по-определенному выполненных.

3. Уже описанный мной прием - как моделирование боя с несколькими противниками.

Вот така фыгня.... маляты (с)

С уважением, Tujh