Сообщений в теме: 44

[Анзор (Midken)]

Куда деть киокушин пока не придумал

Кекушин- БИ, стремительно скатывающееся в сторону спорта. Вернее, не так, не "стремительно", а "медленно, но верно".

[Сергей Аличкин]

Куда деть киокушин пока не придумал

Кекушин- БИ, стремительно скатывающееся в сторону спорта. Вернее, не так, не "стремительно", а "медленно, но верно".

Наша задача не допустить этого...

[vicsd]

перенес

Сообщение отредактировал vicsd: 11 января 2010 - 12:39

[Нагайна]

На мой взгляд теперь люди, занимающиеся кёкусином деляться на две части, одни относятся к нему как к спорту и занимаются спортом, другие занимаются БИ. Для меня лично нет цели зарабатывать пояса, побеждать на соревах и т.д. Я занимаюсь Кёкусином для того, чтобы на каждой тренировке побеждать саму себя, перешагивать через новые ступеньки каждый день. Я тренируюсь каждый день минимум по 3 часа. Раньше тренировалась больше, просто сейчас небольшие проблемы со здоровьем, приходиться себя ограничивать. Но при интенсивности нагрузок многие думают, что я занимаюсь спортом. Я так не считаю. Пускай я не дерусь ни на соревнованиях, ни на улице, я воин. Я каждый день выигрываю самую сложную битву, я побеждаю саму себя. Каждый день я узнаю что-то новое, даже если буду просто неделю по 3 часа в день делать кихон на 10-й кю (есть и такое у меня))) я буду открывать новое, на следующей неделе я делаю 9-й кю и узнаю еще больше!!! Каждое повторение любого кихона, да что там кихона, одного удара! открывает мне новые аспекты его применения и исполнения. Может я сейчас как-то по-детски рассуждаю, но я говорю о том, что есть у меня. Поэтому лично для меня Кёкусин - это Боевое Искусство! Кёкусин мне помогает по жизни во всем, он тренирует не только тело, самое важное он тренирует дух! Он помогает мне стремиться познавать и быть упорной в своих стремлениях не только в каратэ, но и в учебе, и в работе. Я стала более позитивно смотреть на мир. Я стала с уважением принимать все мнения, я стала сильной... Кёкусину я обязана жизнью. Благодарю я и тренера, который открыл мне, преподавая Кёкусинкай насколько прекрасна наша жизнь, и как много я не знаю не только о мире, но даже о себе. Он пробудил во мне жажду жизни и познания.
Кёкусин - это образ жизни. Это не может быть спорт. Спорт - это слишком просто и поверхностно. Осу!

[Нагайна]

Основная цель подготовка к соревнованиям и изучение техники именно соревновательной, для баллов.

У кого как.....

[Анзор (Midken)]

Solo
Несовсем согласен с Вами. Дзюдо- это уже только спорт, тхэквондо ВТФ- то же самое. Кекусинкай все-таки, ИМХО, остается БИ, но в котором проходят спортивные соревнования и соответственно- есть отдельное, спортивное направление.
Нагайна, зря Вы так про спорт. Очень даже не "просто и поверхностно". И разве в спорте нет "победы над самим собой"? Да на каждом шагу- и на тренировках, и на соревнованиях.
Самый простой пример- профессиональный бокс- спорт в чистом виде. Но когда два боксера проводят в хорошем темпе 10 раундов жесткого и в основном равного боя., в 11 и12 раунде с кем они больше борются? Не с противником а с собой, довести бой доконца, несмотря на усталость, от которой подкашиваются ноги и не поднимаются руки, стоять и дратья, бить и принимать удар. Это тоже преодоления себя, победа над собой, да еще какая.

[Нагайна]

Я лишь говорила о сравнении, если сравнить спорт и БИ, то в спорте все просто. Намного проще чем в БИ. БИ-это образ жизни, а спорт - это работа. Это только часть жизни, пускай и огромная, но часть. И опять же... Все зависит от отношения человека... Я же писала есть те, для кого Кёкушин - это спорт, а есть и те, для кого БИ.

[Анзор (Midken)]

Кекусинкай все-таки, ИМХО, остается БИ,

MidKen вам ни о чём не говорит ник "ИванОКИНАВА777" : ))

Говорит, парень из "непобедимой" школы ..... только мысль Вашу не уловил.

[Мяука]

Киокушин в Доджо - это БИ.
Киокушин в зале - это спорт!
И если, по сложившимся обстоятельствам зал и доджо - одно помещение, я разграничу эти 2 понятия, и разделю для себя спортивные тренировки и занятия БИ.

На сегодня неучастие в соревнованиях - признак слабости, духовной и физической. И вы уже никак не воин и не боец.. И занимаетесь вы не БИ, и физкультурой ("боец" и "Боевое" - однокоренные слова).

Я считаю, что бойцовский характер нигде иначе нельзя проявить, как на татами. Можете заклевать меня сейчас, но это мое мнение. ИМХО!

[Анзор (Midken)]

только мысль Вашу не уловил.

Почему? ...

Туплю, наверное... Пить надо было меньше
Объясните поподробнее, плииз. Что Вы имели в виду, когда упомянули Ивана из синдо-рю?

[Нагайна]

На сегодня неучастие в соревнованиях - признак слабости, духовной и физической. И вы уже никак не воин и не боец.. И занимаетесь вы не БИ, и физкультурой ("боец" и "Боевое" - однокоренные слова).

Я считаю, что бойцовский характер нигде иначе нельзя проявить, как на татами. Можете заклевать меня сейчас, но это мое мнение. ИМХО!

Уважаемая Мяука, драться на татами и участвовать на соревнованиях для меня не одно и тоже... На соревнованиях не выступаю, потому что не получаю медицинский допуск. Мне и тренироваться-то запретили категорически.
Кумитэ на тренировках никто не отменял. И несмотря на мои достаточно серьезные травмы я все равно участвую в кумитэ, как на тренировках, так и при сдаче на пояса. Я сдаю точно так же как и все остальные, без каких-либо послаблений. На тренировках тренер естественно уменьшает мне нагрузку, хотя я стараюсь выкладываться по максимуму. Но уж когда ты не можешь даже стоять, то тут трудно что-то сделать.
Боец - это тот, кто силен духом. И я могу себя называть воином, несмотря на отсутствие опыта участия в соревнованиях по кумитэ. Далеко не каждый с такими травмами сможет вообще тренироваться, не говоря уже о кумитэ.

[Kurai Neko]

Мое маленькое мнение что суть кекусина как спорт или как БИ ставит именно боец выбравший стиль и никак кроме.
Кому-то важны медали, соревнования, признание. Кому-то сохранение абсолютно полного сформированного учителем и учителем до него взглядов, ну а кто-то видит в этом тот же путь что видел Сосай. Путь к развитию. Путь к постоянному поиску.
Все начинается с точки,а завершается кругом.
Если кекусин стал той основой что внутри тебя, и ты стал как губка впитывать осмыслять и усиливать, то почему это не БИ?

[Нагайна]

Kurai Neko вот и я о том же...

[Нагайна]

От человека всё зависит, но сам кёкусин не может быть боевым, как стиль не принимающий и не учитывающий удары руками в голову.
То что нам показывают по тв - спорт.

А Вы в додзе сходите... Потренируйтесь... И потом... В Кёкусине учитывают удары руками в голову... только не на соревах. В этом и различие...

[Kurai Neko]

От человека всё зависит, но сам кёкусин не может быть боевым, как стиль не принимающий и не учитывающий удары руками в голову.
То что нам показывают по тв - спорт.

Не учитывают в том направлении что готовит спортсменов на показ на экран.
Но ведь сам сосай баловался уракенами в спаррингах. Видать им были учтены удары в голову?
Канте Рояма вон у себя ввел раздел с ударами рук в голову разве от этого пострадал общий рисунок боя бойцов в его направлении?

Казуми Хаджиме чтобы улучшить свой кекусин практиковал тайкикен, но ведь что в тайкикене что в ицюане из которого он вышел удары в голову акцентируются.

Как-то ведь бойцы кекусина бились с тайцами?

Видимо все есть внутри, просто кто что и как учит думаю..

Да я спорить не буду что в основной своей массе все получают именно спортивное направление, без многих элементов. Но если ты выбираеш не спорт а будо, то ты ведь всегда найдеш то, что было купированно для облегчения версии.

Разве я не прав?

[Мяука]

... Но, спорт, это спорт, это то что зрелищно, что на виду у всех.

Есть понятия проф.спорт и аматорский спорт. В перечень проф.направлений Киокушин не входит. И никто не запретит таким аматорам, как мы с вами поехать в Японию и выиграть все на Свете, а при этом заработают лишь авиакомпания и гостиница Метрополитен в Икебукуро.

И я могу себя называть воином

А я не могу. Несмотря на то, что учу этому искусству маленьких карапузов. Для меня воин - Мас Ояма, Матсуи, Мидори, Рояма, Кияма, Оганесян, Наварро и мой учитель Шихан Всеволодов (из старых мастеров я пока еще не всех знаю, но из современников добавить в энтой список больше никого не могу). Их примеры для меня стали признаком воинственного духа. И заметьте, спортсменами их назвать как-то язык не поднимается, хотя всем известны их достижения.... Для меня это мастера БИ....... И если бы не их путь завоевания титула сильнейшего, проходя который они усовершенствовали себя, свои умения и знания - они не были бы нам известны, как мастера.

[Kurai Neko]

(но из современников добавить в энтой список больше никого не могу).

А как вам вот этот боец:
]]>http://vkontakte.ru/...33761_136551334]]>

Разве Железный дух Киокушина не пробил себе путь к этим современникам?

[Нагайна]

Мастером Кёкусина, естественно я себя назвать не могу... а воином я могу назвать человека даже не относящегося к миру БИ. потому что быть воином - это много больше, чем уметь драться.
А мастер это искуссный, квалифицированный в своей области деятельности человек. Человек, достигший вершин в каком-либо искусстве.

[Нагайна]

А Арту́р Оганесян? первый россиянин, успешно прошедший хякунин-кумитэ?
А Лечи Курбанов?

[Сергей Аличкин]

Тренируясь,мы должны всегда что-то или кого-то преодолевать:усталость,боль,слабость духа,противника на соревнованиях,спарринг-партнёра в Додзё,аттестацию и др. Если не будет препятствий,то вам не понять,куда вы идёте, правильно идёте и идёте ли вообще...В этом смысле хорошо помогает служба в армии...меня правда батя ещё до армии ставил в те же ситуации,в которые я попал позже и это очень сильно облегчило мне адаптацию,но не заменило...тем не менее,я был к этому готов морально...Так же и в БИ - можно не выступать на соревнованиях,но в Додзё мы такие спарринги устраивали,что спортсменов выносили на раз - они привыкли,что через 2 минуты гонг...Поэтому же принципу я провожу и экзамены - старшие пояса дерутся с НЕПРЕРЫВНО меняющимися противниками,нет времени передохнуть и правил нет(почти). И если ты упал и не можешь подняться(а я старюсь помочь голосом и палкой) - ты СЕБЯ НЕ ПРЕОДОЛЕЛ...придётся начинать всё с начала...А как заставить себя подняться,когда ты ОДИН,когда нет сил,кто или что вас поднимет? Воля,только она...она либо есть,либо её нет...Нельзя воспитать то,чего нет...