Сообщений в теме: 113

[K.A.]

«Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами»(С)
«Драки не для мужей. Драки для мальчишек. Мужи решают вопросы»(С)

В драке все просто. Нет времени на размышления о том, чем это все закончится.
В зале тоже нет ничего сложного. Работай и представляй, как раскидываешь противников. Все мы брутальны по самые не балуйся до определенного момента.
До того момента, как вдруг отчетливо понимаем, что результат мероприятия – 50х50. Толи убьют вас, толи нет.
То, что собираются убить, вы поняли уже давно. С того самого момента, как до вас дое…сь. И вы поняли, что свалить одного и сделать ноги не удастся. Что у противника численный перевес в штуках и килограммах. И если драка, то хрен его знает…
И начинается базар.
Голова пустая, мыслей никаких, только злость и бешенство, что выглядишь дураком. Очень хочется ударить кого-нибудь и будь что будет…
Но здравый смысл подсказывает, что не будет ничего хорошего.
И начинается базар. Терки. Рамсы и так далее. Это в Интернете можно постебаться и поржать, а в этот момент для тебя все очень серьезно. От подвижности извилин и длинны языка зависит твоя жизнь и величина ущерба самолюбию.
Внешне ты нагл, уверен в себе, но руки держишь в карманах, чтобы не было видно, как они дрожат. Тебе не страшно. Просто твоя психика не готова к таким нагрузкам.
Умереть готова. Драться готова. Готова убить и сесть на долго. А вот к такому ментальному и эмоциональному давлению не готова. Их много, а ты один. И дело не в том, что убьют – уже не страшно. Просто тот хорошо тренированный боец, который сидит где-то слишком глубоко, никак не решит, когда начинать драку и стоит ли вообще ее начинать. Ведь вроде не оскорбляют и даже вроде как не наезжают, а каждое слово как по лезвию бритвы.
Но вот все позади. Самолюбие спасено – противник тоже не решился на активные действия. Расходитесь если и не с миром, то по крайней мере с видимостью перемирия.
И когда адреналин уходит из крови в почки, когда голова немного проясняется, вы начинаете понимать, что действовали на полном автопилоте. Все, что было сделано и сказано, было выжимкой вашего предыдущего опыта, экзаменом по самоконтролю. Экзаменом, с которым не сравнится ни какой дан-тест, никакие соревнования.
Вы получили огромный объем информации и направление для дальнейшей работы.
Вы понимаете, что инцидент – ничто. Не убили и ладно…
А вот вы открыли в себе еще одну дверь.

[Dalvo]

«Драки не для мужей. Драки для мальчишек. Мужи решают вопросы»(С)
ОС!Ситуации бывали разные.Бывали и такие,что стоишь припертый к стеночке,не бьют,вроде как и не собираются,но один,иногда двое, тебе растирает,что ты там не прав и в натуре... ,отвечаешь конечно,но выражения при этом выбираешь тщательно,так чтобы и чувство достоинства не уронить и не дать из себя сделать овцу безответную и обстановочку..ммм..напряженную не перенапрячь,тон разумеется держишь уверенный,при этом остро ощущаешь,что любая фальш ,в этом самом тоне - недопустима ...При этом найдется из группы этой ,помимо основного оратора,подтявкивающий,что еще полбеды..ему и друзья-товарищи по ходу могут рот прикрыть,чтобы не встревал.Хуже когда речь оратора прерывается чем то вроде:"Хватит базарить братан,валим его!".Тут уже как настроена публика,может продолжить лекцию на тему: по -пацански и не по-пацански,а может и нет ,собственно вот и сигнал для бойца сидящего внутри.Не знаю,случаи бывают разные.Осознания того,что действуешь на автопилоте никогда не было,наоборот,понимание того,что ситуация может закончится рубкой,активизировало подвижность извилин и длинну языка,паника и сумбур в голове базару не помогут.Как это...?Не помню уже ,вербальные сигналы ...или как там их еще...,выдадут жертва ты или нет.
Знаю одно,что если решают валить,то не разговаривают,а валят.Когда же до....сь,шанс отвалить спокойно есть,главное,не выказывать страха,не бросать открытый вызов,не оскорблять,не вестись на провакацию и дать понять,что в случае чего тебе по...й,будешь рубиться до последнего,но кого то да прихватишь.Пока публика слушает,каждый думает себе о своем и прикидывает что к чему,а вот когда рубит,то уже мыслей нет.ОС!

[Ivan_A]

Разобрались, разошлись - кровь стучит в висках, сердце вот вот выскочит - дело решилось "как бы миром", а ведь действительно что говорил как говорил не помню...

[K.A.]

Про содержание мы поговорим отдельно. В отдельной теме.
Сейчас речь о том, что такие моменты уникальны. Они позволяют нам за счет резкого обострения восприятия и предельной концентрации тренировать чуство момента. То есть учиться ловить момент даже не самой атаки, а намерений противника. Ни на какой смой экстремальной тренировке этого не получить.
А без этого вдраке не выжить.

[fedww]

ОС!
Интересная тема.
После опасных ситуаций. Будь то улица, или другое место, начинаешь понимать,
что действовал почти без участия в ситуции, вроде кто-то "другой" за тебя ее решил.
И уже начинаешь анализировать. А если бы... Но это потом.

Интересен сам момент переключения сознание-подсознание. Какие механизмы включаются в организме, как рассмотреть скрытые возможности. ??? Возможно ли в обычной, обыденной жизни, или нужно попасть в критическую. опасную ситуацию?

[K.A.]

После опасных ситуаций. Будь то улица, или другое место, начинаешь понимать,
что действовал почти без участия в ситуции, вроде кто-то "другой" за тебя ее решил.
И уже начинаешь анализировать. А если бы... Но это потом.

О! Именно оно!

[K.A.]

Интересен сам момент переключения сознание-подсознание. Какие механизмы включаются в организме, как рассмотреть скрытые возможности. ??? Возможно ли в обычной, обыденной жизни, или нужно попасть в критическую. опасную ситуацию?

Отключается все не нужное, все, что не способствует выживанию. И тогда начинают работать закрепленные в подсознании, в спинном мозге рефлексы и навыки. Но при этом сознание не отключается как в драке, а какбы действует параллельно, независимо.
Первый раз об этом я читал в воспоминаниях военных летчиков, когда нужно было предельнобыстро оперерировать управлением самолетом и одновременно решать серьезные тактические задачи. То есть выключиться полностью и отдаться на волю рефлексов нельзя, но нужно все делать четко и быстро.
Для психики ситуация свехркритическая.

[Dalvo]

Интересен сам момент переключения сознание-подсознание. Какие механизмы включаются в организме, как рассмотреть скрытые возможности. ??? Возможно ли в обычной, обыденной жизни, или нужно попасть в критическую. опасную ситуацию?

Отключается все не нужное, все, что не способствует выживанию. И тогда начинают работать закрепленные в подсознании, в спинном мозге рефлексы и навыки. Но при этом сознание не отключается как в драке, а какбы действует параллельно, независимо.
Первый раз об этом я читал в воспоминаниях военных летчиков, когда нужно было предельнобыстро оперерировать управлением самолетом и одновременно решать серьезные тактические задачи. То есть выключиться полностью и отдаться на волю рефлексов нельзя, но нужно все делать четко и быстро.
Для психики ситуация свехркритическая.

ОС!Наличие сильной психики в таких ситуациях безусловная составляющая.Это факт.ОС!

[fedww]

ОС!Наличие сильной психики в таких ситуациях безусловная составляющая.Это факт.ОС!

ОС!
А что значит - сильная психика? Как ее проверить?
Ведь человек, в большинстве своем склонен к самообману.

[Dalvo]

ОС!Наличие сильной психики в таких ситуациях безусловная составляющая.Это факт.ОС!

ОС!
А что значит - сильная психика? Как ее проверить?
Ведь человек, в большинстве своем склонен к самообману.

ОС!Ув.fedww!В моем понимании сильная психика - это способность человека не терять душевного равновесия при психологическом давлении,быстро и адекватно оценивать ситуацию и принимать решения соответственно ситуации.Еще , наверное ,уверенность в своей правоте.Обманывать себя действительно не стоит.С давлением на психику мы сталкиваемся повсеместно.Проверку наверное определят жизненные ситуации в которые мы попадаем.Почему человек в возрасте реже попадает в ситуацию,когда ему нечего ответить,в отличие от юноши.Опыт наверное.Как я это вижу,без научного подхода ,так сказать.Предлагаю спросить об этом у Александера, на мой взгляд он даст исчерпывающую информацию по данному вопросу.ОС!

[K.A.]

Давайте конкретизируем.
Сильная психика - устойчивая психика.
Устойчивая психика определяется диапазоном эмоций и реакций и скоростью возврата в состояние покоя.

[KONG]

... скоростью возврата в состояние покоя.

или не выходом из него...

[K.A.]

... скоростью возврата в состояние покоя.

или не выходом из него...

ну это вы описываете какойто идеальный вакуум
В реальности таких параметров нет даже у космонавтов.

[Dalvo]

ОС!Ну почему же идеальный вакуум,все определяется степнью давления на психику,а в каждом случае это давление разное, и восприятие разных людей этого давления ,тоже разное.ОС!

[K.A.]

Я хочу сказать, что абсолютно стабильной психики не существует.

[KONG]

Я хочу сказать, что абсолютно стабильной психики не существует.

Расве что у психически ненормального...

А так, своим постом

... скоростью возврата в состояние покоя.

или не выходом из него...

Я имел ввиду, что описаная Вами, K.A., ситуация не всякого выведет из равновесия (то бишь возвращаться не надо). У каждого свои пределы...

ОСУ!

[Шура]

Что-то мудрёное здесь говорится
Прочитал, ни фига не понял(

[Dalvo]

Что-то мудрёное здесь говорится
Прочитал, ни фига не понял(

ОС!Действительно,зачем лезть в дебри.Для начала определимся.Какие бывают способы этого самого психологического давления?Кто какие знает?

[KONG]

В силу своей профессии знаком с такими:
1. Принцип последовательности
2. Принцип взаимного обмена
3. Принцип общественного доказательства
4. Принцип авторитета
5. Принцип благосклонности
6. Принцип дефицита
Но к каратэ и конфликтам они не имеют отношения.
Высший пилотаж психдавления - повернуть ситуацию так, что б вы сами сделали то, что нужно мне (желательно без внутренней борьбы, переживаний и угрызений совести).

[Dalvo]

В силу своей профессии знаком с такими:
1. Принцип последовательности
2. Принцип взаимного обмена
3. Принцип общественного доказательства
4. Принцип авторитета
5. Принцип благосклонности
6. Принцип дефицита
Но к каратэ и конфликтам они не имеют отношения.
Высший пилотаж психдавления - повернуть ситуацию так, что б вы сами сделали то, что нужно мне (желательно без внутренней борьбы, переживаний и угрызений совести).

ОС KONG!Предлагаю,что бы было нагляднее подвести данные принципы под описанную мною ситуацию в начале темы и по возможности под схему предложенную К.А..Если конечно есть такая возможность.Тема интересная,а у меня с научным обоснованием слабовато ,оперирую остатками знаний из спецкурса.ОС!