Сообщений в теме: 60

[Tujh]

Вообще-то, самое главное - это содержать бьющие поверхности в полном порядке.
Не должно быть травм, порезов, сдертой кожи и так далее.
Вся и любая работа должна быть лишена ЛЮБОГО фанатизма и геройства.
Для этого заниматься подготовкой бьющей поверхности необходимо РЕГУЛЯРНО и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Это даже нудно, скажу Вам честно.
Может показаться, что говорю банальные вещи. Однако они - ключевые. Даже не важно, как сильно вы можете ударить голой рукой, важно, чтобы Вы могли ударить в любой момент. Отсюдо правило: руки (ноги), как и пистолет, должны быть в полном поряде всегда.
Мы работаем 90% голыми руками, но бережно, тщательно входя в работу и заканчивая ее.
Декларация, скажете? Нет - гарантия выживания.

Про битие бетонна и железа. Нет задачи вмантулить в стену со всей дури, нет - эта поверхность появляется для отработки после многих лет, многих груш, резин, дерева. Кстати, правда, такие поверхности не должны явиться самоцелью. Но если руки в результате подготовки готовы перейти на железо и беттон - ок! переходим.

И еще. Набивку бьющих поверхностей однажды начав нельзя прерывать. Совершенно проверено, если даже 2 недели не работать, то нервы восстанавливаются ,кожа размегчается, все! нодо начинать ну ,если не заново, то отступив на месяцы назад.

с уважением, Tujh

[SIT]

Я точно знаю,что в снег нельзя по одной причине - инфекция. Лучше набрать снег или лёд в полиэтиленовый пакет и прикладывать,так грамотнее...

Ндаа... Это я действительно не учел специфики мегаполисов. В Москве в снег наступить страшно, а не только руку сунуть. Мы то бились в молодом сосняке в 3км от ближайших признаков цивилизации. Там как у классика "Север, воля , надежда, страна без границ. Снег без грязи как долгая жизнь без вранья".

[SIT]

А запостю что ли крамолу? Что скажут? Многие травмы при ударе происходят из за подворачивания в лучезапястном суставе. Поэтому польза укрепления его - несомненна. А вот так ли уж нужна жёсткая набивка ударных поверхностей? О разбивании в показательных выступлениях каменных плит и подобного - речи нет (поскольку к реальному бою это относится косвенно). Возможно достаточно только работы по тяжелому мешку. Ведь если поставленным ударом вмазать в бетонную стену, то набивка кентосов не поможет. Скорее сломаются кости пясти. А набитые о мешок кулаки удар по противнику должны выдержать?

Ну в реальном то бою противник будет не в плавках и с капой. Не нужно , но можно случайно зацепить его по зубам или бегунок на молнии разгрузки окажется у него как раз напротив солнечного сплетения. Плоскому ороговевшему "копыту" ничего не будет, а обычную кожу и сухожилия можно повредить и потом занести в рану инфекцию(особенно с зубов). У меня к стати главный эффект набивки сказался именно в смещении сухожилий. Они в момент сжатия кулака смещаются с ударных поверхностей вправо на левой руке и влево на правой. Зрелище конечно не очень, но функциональность кистей рук ничуть не пострадала. Вот печатаю всеми пальцами и даже рисую с помощью touch pad, а не мышки. Даже не представляю чтоб бы было, если бы бил сухожилиями. Ложку и ту наверное пришлось бы в кулак зажимать.

[Сергей Аличкин]

А запостю что ли крамолу? Что скажут? Многие травмы при ударе происходят из за подворачивания в лучезапястном суставе. Поэтому польза укрепления его - несомненна. А вот так ли уж нужна жёсткая набивка ударных поверхностей? О разбивании в показательных выступлениях каменных плит и подобного - речи нет (поскольку к реальному бою это относится косвенно). Возможно достаточно только работы по тяжелому мешку. Ведь если поставленным ударом вмазать в бетонную стену, то набивка кентосов не поможет. Скорее сломаются кости пясти. А набитые о мешок кулаки удар по противнику должны выдержать?

Ну в реальном то бою противник будет не в плавках и с капой. Не нужно , но можно случайно зацепить его по зубам или бегунок на молнии разгрузки окажется у него как раз напротив солнечного сплетения. Плоскому ороговевшему "копыту" ничего не будет, а обычную кожу и сухожилия можно повредить и потом занести в рану инфекцию(особенно с зубов). У меня к стати главный эффект набивки сказался именно в смещении сухожилий. Они в момент сжатия кулака смещаются с ударных поверхностей вправо на левой руке и влево на правой. Зрелище конечно не очень, но функциональность кистей рук ничуть не пострадала. Вот печатаю всеми пальцами и даже рисую с помощью touch pad, а не мышки. Даже не представляю чтоб бы было, если бы бил сухожилиями. Ложку и ту наверное пришлось бы в кулак зажимать.

Я тоже спецом отжимаюсь на кулаках под разными углами,чтобы сухожилия"бегали"в стороны и при сжатии уходили в бок

[Юрий Федоришен]

Странно они у Вас бегают

[Александер]

Насчёт:Плоскому ороговевшему "копыту" ничего не будет, а обычную кожу и сухожилия можно повредить Трудно представить такую мозоль, которая могла противостоять колющим острым краям обмундирования/зубов (и пр.) С другой стороны, у таких мозолей - свои проблеммы и трескаются они, когда превышают критическую толщину. Плоскоклеточный эпителий с ороговением (это - определение кожи). Ороговевшие чешуйки обычно слущиваются. Крамольная идея была не в потребности в набивке, а в достаточности работы по тяжелому (200/300 кГ) брезентовому мешку с песком ( для набивки).

[Tujh]

Александр.
На самом деле тело, которое подготовлено так, что противостоит острому предмету, кажется сказкой нам. Но не в Азии.
Другой вопрос, что такое умение человека плохо приспособлено для БИ. Ведь время на подготовку тела он тратит большее, чем мы на тренировки.
В результате чел, выглядит, как копыто (ВЕЕЕСЬ!!). Даже драться при этом не умеет...........

С уважением, Tujh

[Сергей Аличкин]

Странно они у Вас бегают

Ну не бегают,а уходят в бок,но только на среднем суставе

[Александер]

Александр.
На самом деле тело, которое подготовлено так, что противостоит острому предмету, кажется сказкой нам. Но не в Азии.
Другой вопрос, что такое умение человека плохо приспособлено для БИ. Ведь время на подготовку тела он тратит большее, чем мы на тренировки.
В результате чел, выглядит, как копыто (ВЕЕЕСЬ!!). Даже драться при этом не умеет...........

С уважением, Tujh

Почему сказкой, видел кое что.Правда во время этого:
義和團運動, Ихэтуа́ньское восста́ние (Боксё́рское восста́ние) не очень помогало. Тут - иное. И реплика моя была о другом - о разумной достаточности (мешок с песком). О пальцах речи нет. Только о кулаке.

[SIT]

Насчёт:Плоскому ороговевшему "копыту" ничего не будет, а обычную кожу и сухожилия можно повредить Трудно представить такую мозоль, которая могла противостоять колющим острым краям обмундирования/зубов (и пр.) С другой стороны, у таких мозолей - свои проблеммы и трескаются они, когда превышают критическую толщину. Плоскоклеточный эпителий с ороговением (это - определение кожи). Ороговевшие чешуйки обычно слущиваются. Крамольная идея была не в потребности в набивке, а в достаточности работы по тяжелому (200/300 кГ) брезентовому мешку с песком ( для набивки).

У меня было после отжиманий на кулаках на асфальте, вдруг потом при умывании обнаружил , что что то царапает руку. Оказалось маааленький кусочек стекла от разбитой бутылки застрял в кентосе. Я его даже не чувствовал.
Что касается мешка с песком весом в 200 - 300кг(!!!), то лупить в его среднюю и нижнюю часть то же самое, что в стену. Песок сильно слеживается и утрамбовывается. Вес мешка надо увеличивать постепенно, но думаю больше 60кг уже перебор. Макивара ничем не хуже, если ее жесткость можно регулировать.

[Александер]

У нас набивка была по мешку и по "коврику". Коврик сшит из джинсовки. как плоский мешок, наполнен песком и прострочен несколько раз горизонтально, чтобы весь песок не ссыпался вниз. Висит на стенке. Чем больше ударов, тем больше песок уходит в стороны, то есть его слой становится тоньше. Кое что видно в фильме:
]]>http://www.wingchun.co.il/movies.asp]]>
Верхний фильм. Там есть и этот "коврик".

[SIT]

У нас набивка была по мешку и по "коврику". Коврик сшит из джинсовки. как плоский мешок, наполнен песком и прострочен несколько раз горизонтально, чтобы весь песок не ссыпался вниз. Висит на стенке. Чем больше ударов, тем больше песок уходит в стороны, то есть его слой становится тоньше. Кое что видно в фильме:
]]>http://www.wingchun.co.il/movies.asp]]>
Верхний фильм. Там есть и этот "коврик".

Ага. Мы нечто подобное проделывали с пробковым спасательным жилетом. Он тоже из таких квадратиков. Пробка измочаливается вдрызг и становится все тоньше и тоньше. А вот пальцами в ведро с камешками все же чревато. Зрение действительно начинает ухудшаться.
P.S. Про семинар с вьетнамцами посмотрел еще. Вроде все показали и руки и ноги. Вот только когда они двигаются с кем то из Ваших в паре сразу бросается в глаза, что у них все идет из Дань Тянь, а у Ваших ребят только руки ноги. Ну так им больше ничего и не показывали. Вот за это и не люблю ихние семинары. Вроде все покажут, а ключей не дадут. Эх блин! "Запад есть Запад, Восток есть Восток и с места они не сойдут, пока не предстанет небо с землей на страшен Господень суд!"(С)

[Александер]

А вот пальцами в ведро с камешками все же чревато. Зрение действительно начинает ухудшаться.
P.S. Про семинар с вьетнамцами посмотрел еще. Вроде все показали и руки и ноги. Вот только когда они двигаются с кем то из Ваших в паре сразу бросается в глаза, что у них все идет из Дань Тянь, а у Ваших ребят только руки ноги. Ну так им больше ничего и не показывали. Вот за это и не люблю ихние семинары. Вроде все покажут, а ключей не дадут. Эх блин! "Запад есть Запад, Восток есть Восток и с места они не сойдут, пока не предстанет небо с землей на страшен Господень суд!"(С)

А куда деваться, удары с короткого расстояния, часто после защиты (блока). Много техник пальцев (как змеиные, так и драконьи, да и журавль - тоже не кулак). Поэтому без пальцев - никак.
А семинар - это только 10 дней, потом есть год совершенствоваться. Да и говорят они, но по своему. через Ци-Гуны (Чи Конг по ихнему).

[Tujh]

Зрение будет ухудшаться только если НЕПРАВИЛЬНО стоять на подушечках пальцев. Все остальное.... Все вредно, на самом деле.
Но зрение не от этого ухудшается.

С уважением, Tujh

[Сергей Аличкин]

У нас набивка была по мешку и по "коврику". Коврик сшит из джинсовки. как плоский мешок, наполнен песком и прострочен несколько раз горизонтально, чтобы весь песок не ссыпался вниз. Висит на стенке. Чем больше ударов, тем больше песок уходит в стороны, то есть его слой становится тоньше. Кое что видно в фильме:
]]>http://www.wingchun.co.il/movies.asp]]>
Верхний фильм. Там есть и этот "коврик".

Блин,мне понравилось,особенно когда он без замаха ломал на природе предметы

[Александер]

Блин,мне понравилось,особенно когда он без замаха ломал на природе предметы

Это - Иерусалимский камень. Облицовочный, типа песчанника. А без замаха - так это пресловутый Инч панч. Ну да, Инч (2.5 см) там не один, а примерно 5 (13 см).

[SIT]

Зрение будет ухудшаться только если НЕПРАВИЛЬНО стоять на подушечках пальцев. Все остальное.... Все вредно, на самом деле.
Но зрение не от этого ухудшается.

С уважением, Tujh

Они там не стоят на подушечках пальцев, а бьют удары типа рука копье в ведро с мелкими камешками. Если есть какие то исследования и статистика по влиянию на зрение, поделитесь пожалуйста, т.к. я согласен с Александером , что пальцы важнейший инструмент в бою. Для их тренировки применяю отжимания на подушечках пальцев, упражнения на хват (работа с обрезком трубы, перекладина - подтягивание и др. связанное с висением на руках), но не набиваю кончики пальцев как кентосы, т.к. знал одного фаната, у которого зрение начало реально ухудшаться после определенного времени стучания пальцами в мелкую гальку на берегу.

[Sawamura]

я еще молод и глуп, но какая связь между зрением и пальцами. Нервы то разные вроде =\.

[Александер]

Отжимание - не совсем то. При стремлении "сильно" разогнуть пальцы они переразогнутся (гиперэкстензия). Тут же - наоборот. Технология такая, что бьющая часть ( не важно, пальцы ли, 2-ой межфаланговый сустав или кентосы) стремится в цель. Эспандер кистевой - всё время суток и ...Чи Конг. Кстати, сжимание кисти в кулак на месте само по себе движение медленное если делать как обычно. Н а векторе в цель - значительно быстрее.

[Сергей Аличкин]

Блин,мне понравилось,особенно когда он без замаха ломал на природе предметы

Это - Иерусалимский камень. Облицовочный, типа песчанника. А без замаха - так это пресловутый Инч панч. Ну да, Инч (2.5 см) там не один, а примерно 5 (13 см).

Здорово,я бы тоже так хотел бы научится(у нас нет таких спецов). А какие-нибудь рекомендации мог бы дать,как работать с энергией,на сайте я не прочитаю-ивритом не владею?