Сообщений в теме: 223

[Chelapko Anton]

Насколько я понимаю, положение вышло до решения Мутко на этот счет.

Тем не менее положение до сих пор не изменилось,и надеюсь не изменится.

[Alex-Kh]

Насколько я понимаю, положение вышло до решения Мутко на этот счет.

Тем не менее положение до сих пор не изменилось,и надеюсь не изменится.

Но и тем не менее тренер сказала, что эти соревнования будут проходить в жилетах. Не доверять ей оснований нет - она один из руководителей Московской федерации Кёкусинкай (IFK), которая и организует этот турнир.

[Сергей Аличкин]

Насколько я понимаю, положение вышло до решения Мутко на этот счет.

Тем не менее положение до сих пор не изменилось,и надеюсь не изменится.

Но и тем не менее тренер сказала, что эти соревнования будут проходить в жилетах. Не доверять ей оснований нет - она один из руководителей Московской федерации Кёкусинкай (IFK), которая и организует этот турнир.

Мы только-что провели большой турнир(первенство ВятОСДЮСШОР)среди детей 7-13 лет(107участников),все дрались в жилетах - ни одного случая травматизма,только разбитые губы у нескольких пацанов....

[DonКихот]

Насколько я понимаю, положение вышло до решения Мутко на этот счет.

Тем не менее положение до сих пор не изменилось,и надеюсь не изменится.

Но и тем не менее тренер сказала, что эти соревнования будут проходить в жилетах. Не доверять ей оснований нет - она один из руководителей Московской федерации Кёкусинкай (IFK), которая и организует этот турнир.

Судя по последним решениям Московской федерации ИФК - это Зухра Курбанова

[DonКихот]

Насколько я понимаю, положение вышло до решения Мутко на этот счет.

Тем не менее положение до сих пор не изменилось,и надеюсь не изменится.

Но и тем не менее тренер сказала, что эти соревнования будут проходить в жилетах. Не доверять ей оснований нет - она один из руководителей Московской федерации Кёкусинкай (IFK), которая и организует этот турнир.

Мы только-что провели большой турнир(первенство ВятОСДЮСШОР)среди детей 7-13 лет(107участников),все дрались в жилетах - ни одного случая травматизма,только разбитые губы у нескольких пацанов....

Ну вот,можем же провести грамотно соревнования,когда захотим

[Alex-Kh]

Еще один ребенок скончался на тренировке по карате:

]]>http://echo.msk.ru/n...86102-echo.html]]>

[makar]

Еще один ребенок скончался на тренировке по карате:

]]>http://echo.msk.ru/n...86102-echo.html]]>

А сотни детей, не имеющих отношения к каратэ, ежедневно гибнут и умирают по всей планете.
Это не задевает?

[Ops]

Так зачем ВЫ ВКЛАДЫВАЕТЕ в эту копилку?
Зачем вы всячески стараетесь противодействовать вполне обоснованным решениям,способным сберечь детское здоровье?
Хотите воспитать детей быстрыми и бесстрашными?Пускайте их перебегать 6 полосное шоссе в час пик.
А когда вам скажут,что лучше переходить дорогу на зелёный и по переходу,можете смело заявлять,что тогда из ваших детей вырастут тупоголовые слюнтяи,не умеющие приспосабливаться к реалиям современного мира.
Посчитайте статистику,сколько чемпионов в детском возрасте стало чемпионами во взрослом.Очень мало,а значит вся ваша деятельность нужна только вам самим, и вам безразлично,сколько детей положит своё здоровье.

[Сильвер]

Кстати написано
"Челябинский школьник скончался во время тренировки по КИКБОКСИНГУ.
При чем тут вообще каратэ?

[Alex-Kh]

Кстати написано
"Челябинский школьник скончался во время тренировки по КИКБОКСИНГУ.
При чем тут вообще каратэ?

]]>http://www.dni.ru/in.../17/164196.html]]>

Черным по белому написано, что "Ребенок умер во время занятий карате"

Предыдущая ссылка на "Эхе Москвы" ушла с первой полосы ленты новостей в архив для подписчиков, что-то ничего там япро кикбоксинг не видел, хотя сути дела это не меняет - решение Минспорта РФ в любом случае касается и этот вид единоборств.

[spax]

Еще один ребенок скончался на тренировке по карате:

]]>http://echo.msk.ru/n...86102-echo.html]]>

А сотни детей, не имеющих отношения к каратэ, ежедневно гибнут и умирают по всей планете.
Это не задевает?

Етитская сила, ну давайте, раз все вокруг и так ежедневно гибнут, тоже свою лепту вносить будем. Ну на машине там задавим одного-двух, на тренировках прибьем пяток, можно еще по дороге на работу кого-нибудь трубой по голове дать. На общей картине это не отразится. А мы зато будем голосить, что поколение, дескать, ослабло, гибнуть зазря не хочет, паразиты такие. Ребенок в 10 лет боится случайно пробитой ногой печени - что за трусы вокруг!

Подавляющее большинство сегодняшних монстров кекушина начало заниматься лет в 16-17. Со вполне осознанным желанием изуродоваться, но чего-то добиться именно в этом виде. С более-менее подготовленным физически телом. А теперь почему-то утверждается, что если ребенок, еще толком не понимающий, для чего его одели в непонятную белую одежду, с 8 лет не будет биться смертным боем, то он ничему не научится. Хотя к тем же 16-17 годам у него уже будет определенный технический арсенал и физическая подготовка, характерная для кекушина. А дальше готовь из него, кого хочешь. Да за 6-7 лет безо всяких соревнований можно такого специалиста подготовить, что ему только набивку сделать останется, да к правилам приучить. А если на тренировках набивать (но это подконтрольно, не на пробой, как на соревнованиях), так вообще проблем не будет.

[А.Онищенко]

Категорически не понимаю истерии, поднятой в этой ветке некоторыми адептами киокушина.
Если Свадковского понять можно, - ему мы, со своими тысячами занимающихся поперёк горла, - но когда свои вдруг так срочно "озаботились" бедными детишками.... воротит слека... ой-ой-ой... бедные они разнесчастные, по попке их палкой низя, ножкой друг другу в животик им тоже низя, ну а уж ручкой тем паче низя... киокушиновцы нах...
Это значит двадцать лет можно было - и без жилетов и без шлемов, а теперь вдруг срочно стало нельзя.. детей значит жалко стало...
А где вы раньше были? пять лет назад, десять... Что ж вы тогда так не вздыхали и "мужественно не боролись" как г-н Свадковский с "убийцами детей"???!!! Это ж он и про вас говорит в том числе... Вы ж небось тоже шлемы с жилетами на детишек своих не одевали, да на соревнованиях вовсе не об этом думали... И убийцами себя не считали...
А что изменилось?
Времена не те? а чем они не те? Чем? Тем что дети типа нежнее стали, болезнее? А может просто самим озаботиться надо, чтобы пацанов ГРАМОТНЕЙ учить сложнейшему искусству контактного боя? не торопиться на соревнования выставлять, готовить лучше, тренировать больше... сто раз подумать и проверить, прежде чем...
А уж если выставлять то ГОТОВЫХ и морально и физически...
И кто заставляет вас набирать 6-летних воробушков, которые не то что драться, ходить ещё толком не умеют, а в восемь их уже на соревнования ставить? Ради чего???
Не понимаю...
Ещё раз озвучу своё мнение, которое здесь высказывал:
- детей набирать в секции киокушина НЕ РАНЬШЕ чем с 12 летнего возраста. Когда и башка и тело уже хоть чуть-чуть окрепли и сформировались.
- на соревнования выставлять как минимум через 2 года занятий
- категорически никаких шлемов и перчаток до 15-16 лет - пусть учатся драться, совершенствуются в технике, мужают и телом и духом. А удары в таком возрасте ещё не настолько страшны, чтобы убивать ПОДГОТОВЛЕННОГО ребёнка.
- с 16 до 18-19 одевать шлемы ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо за 4-5 лет занятий навыки боя уже становятся опасными, тело наливается силой, техника оттачивается, чревато серьёзными нокаутами в голову
- в 18-20 лет шлемы на соревнованиях - по желанию самого тренера и бойца, ибо разница в подготовке 18-летнего и 28-летнего ещё очень существенна.
- с 20 лет - вперёд в свободное плаванье - чистый киокушин
Что касается смертей - не нужно спекулировать на святом. Дети, к огромному сожалению, гибнут не только в спорте, но и в любых других сферах человеческой деятельности. А если брать спорт, то киокушин - в сто раз безопаснее чем какой-нибудь сноусёрфинг, скалолазание или мотоспорт. Блин, да если попытаться посмотреть статистику по всей стране или по всему миру, то на обычных скейтах детей в день разбиваются больше, чем пацанов в киокушине за год.
Не передёргивайте...

[Saveliev]

На кикбоксинге, в начале тренировки, на разминке. Возможно в любом виде спорта. Уважаемый Alex-Kh, может быть, пусть дома чадо сидит?

[Alex-Kh]

На кикбоксинге, в начале тренировки, на разминке. Возможно в любом виде спорта. Уважаемый Alex-Kh, может быть, пусть дома чадо сидит?

И все таки это было карате:
]]>http://www.dni.ru/in.../17/164196.html]]>

Ну зачем так, чадо занимается карате уже 6 лет. Что касается темы разговора, я уже несколько раз писал, что пару лет назад был свидетелем того, как чуть не погиб ребенок на соревнованиях - жилеты, как водится, не использовались. Увиденное заставило меня полностью пересмотреть свое отношение к этому вопросу - свое разрешение на участие сына в соревнованиях без жилетов я больше не даю и призываю всех родителей делать то же самое. Категорически.

Мне была интересна позиция г-на А.Онищенко, во многом я с ним согласен. Тут почитаешь форум - некоторое умники детей и в 3 года готовы вывести на татами.

[spax]

Категорически не понимаю истерии, поднятой в этой ветке некоторыми адептами киокушина.

Я вот тоже этого не могу понять. Только с противоположным знаком. ИМХО истерию ЗДЕСЬ в полном смысле этого слова подняли как-раз те, кто ратует "за чистый кекушин без защиты". В том смысле, что "А! Спасайте! Кёкушин гибнет!". А дальше пошла ответная реакция тех, кто готов идти на увеличение безопасности детей. Потому что, у нормальных людей, безопасность детей намного выше по статусу, чем чистота стиля несмотря ни на что. И обратная позиция, кроме гнева, ничего вызвать не может. Правильно готовить детей и выставлять на соревнования по возрасту никто не запрещает. Но сами соревнования детей должны быть максимально безопасны. Что для этого делать - вот тут, вам - специалистам и карты в руки. Вы свои предложения высказали, другие специалисты - свои. Решайте. А для истерики желающие поводы в любом случае найдут.

[Saveliev]

А если по этой ссылке? ]]>http://www.fontanka.ru/2009/04/17/099/]]>
Может быть, не нужно так рано детям драться. Но панику наводить зачем? И так деятелей хватает...

[mourad]

Категорически не понимаю истерии, поднятой в этой ветке некоторыми адептами киокушина.
Если Свадковского понять можно, - ему мы, со своими тысячами занимающихся поперёк горла, - но когда свои вдруг так срочно "озаботились" бедными детишками.... воротит слека... ой-ой-ой... бедные они разнесчастные, по попке их палкой низя, ножкой друг другу в животик им тоже низя, ну а уж ручкой тем паче низя... киокушиновцы нах...
Это значит двадцать лет можно было - и без жилетов и без шлемов, а теперь вдруг срочно стало нельзя.. детей значит жалко стало...
А где вы раньше были? пять лет назад, десять... Что ж вы тогда так не вздыхали и "мужественно не боролись" как г-н Свадковский с "убийцами детей"???!!! Это ж он и про вас говорит в том числе... Вы ж небось тоже шлемы с жилетами на детишек своих не одевали, да на соревнованиях вовсе не об этом думали... И убийцами себя не считали...
А что изменилось?
Времена не те? а чем они не те? Чем? Тем что дети типа нежнее стали, болезнее? А может просто самим озаботиться надо, чтобы пацанов ГРАМОТНЕЙ учить сложнейшему искусству контактного боя? не торопиться на соревнования выставлять, готовить лучше, тренировать больше... сто раз подумать и проверить, прежде чем...
А уж если выставлять то ГОТОВЫХ и морально и физически...
И кто заставляет вас набирать 6-летних воробушков, которые не то что драться, ходить ещё толком не умеют, а в восемь их уже на соревнования ставить? Ради чего???
Не понимаю...
Ещё раз озвучу своё мнение, которое здесь высказывал:
- детей набирать в секции киокушина НЕ РАНЬШЕ чем с 12 летнего возраста. Когда и башка и тело уже хоть чуть-чуть окрепли и сформировались.
- на соревнования выставлять как минимум через 2 года занятий
- категорически никаких шлемов и перчаток до 15-16 лет - пусть учатся драться, совершенствуются в технике, мужают и телом и духом. А удары в таком возрасте ещё не настолько страшны, чтобы убивать ПОДГОТОВЛЕННОГО ребёнка.
- с 16 до 18-19 одевать шлемы ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо за 4-5 лет занятий навыки боя уже становятся опасными, тело наливается силой, техника оттачивается, чревато серьёзными нокаутами в голову
- в 18-20 лет шлемы на соревнованиях - по желанию самого тренера и бойца, ибо разница в подготовке 18-летнего и 28-летнего ещё очень существенна.
- с 20 лет - вперёд в свободное плаванье - чистый киокушин
Что касается смертей - не нужно спекулировать на святом. Дети, к огромному сожалению, гибнут не только в спорте, но и в любых других сферах человеческой деятельности. А если брать спорт, то киокушин - в сто раз безопаснее чем какой-нибудь сноусёрфинг, скалолазание или мотоспорт. Блин, да если попытаться посмотреть статистику по всей стране или по всему миру, то на обычных скейтах детей в день разбиваются больше, чем пацанов в киокушине за год.
Не передёргивайте...

+100

[Asslana]

Осс. Вот две ссылки, ознакомьтесь:

]]>http://www.dostup1.r...ntral_4984.html]]>

а пройдя по этой ссылке, вы узнаете о тренере, на занятии которого случилась трагедия:

]]>http://www.magsport....php?storyid=811]]>


Кстати, у меня тренировался сердечник. Врачи разрешили ему заниматься, но без участия в соревнованиях (в справке-допуске от участкового педиатра так и было написано). Однако, врач нашей ДЮСШ настоятельно рекомендовала мне не рисковать и отстранить парнишку от занятий. Она даже написала на меня докладную на имя директора. Я хорошо помню свою обиду по этому поводу (парень-то был очень способным). Так вот теперь я понимаю её правоту (хорошо, что помирились мы с ней не в связи с этим трагическим случаем). В заключении хочу напомнить, что правилами ДЮСШ запрещается допуск на занятие детей до предоставления последними справки-допуска от педиатра. А ребята из учебно-тренировочных групп (УТГ) ОБЯЗАНЫ дважды в год пройти плановый медосмотр в физдиспансере (это, естественно, помимо обязательного осмотра перед каждым турниром).
Спасибо.

[DonКихот]

Категорически не понимаю истерии, поднятой в этой ветке некоторыми адептами киокушина...
...Ещё раз озвучу своё мнение, которое здесь высказывал:
- детей набирать в секции киокушина НЕ РАНЬШЕ чем с 12 летнего возраста. Когда и башка и тело уже хоть чуть-чуть окрепли и сформировались.
- на соревнования выставлять как минимум через 2 года занятий
- категорически никаких шлемов и перчаток до 15-16 лет - пусть учатся драться, совершенствуются в технике, мужают и телом и духом. А удары в таком возрасте ещё не настолько страшны, чтобы убивать ПОДГОТОВЛЕННОГО ребёнка.
- с 16 до 18-19 одевать шлемы ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо за 4-5 лет занятий навыки боя уже становятся опасными, тело наливается силой, техника оттачивается, чревато серьёзными нокаутами в голову
- в 18-20 лет шлемы на соревнованиях - по желанию самого тренера и бойца, ибо разница в подготовке 18-летнего и 28-летнего ещё очень существенна.
- с 20 лет - вперёд в свободное плаванье - чистый киокушин
Что касается смертей - не нужно спекулировать на святом. Дети, к огромному сожалению, гибнут не только в спорте, но и в любых других сферах человеческой деятельности. А если брать спорт, то киокушин - в сто раз безопаснее чем какой-нибудь сноусёрфинг, скалолазание или мотоспорт. Блин, да если попытаться посмотреть статистику по всей стране или по всему миру, то на обычных скейтах детей в день разбиваются больше, чем пацанов в киокушине за год.
Не передёргивайте...

Уважаемый Анатолий,тогда почему в вашей ИФК в России проводят соревновнаия аж с 7 лет? Да,это не первенство России,но на местах такие турниры есть и мы о них читаем на форуме? Почему Вы,как член Президиума ФКР(я не ошибся?)не поставите вопрос о прекращении практики проведения подобных турниров хотя бы в рамках вашей организации или ваше мнение по этому поводу не имеет никакой силы в руководстве ФКР? По правилам ФКР уже с 16 лет у вас дерутся без ограничений,как взрослые,а вы пишите о шлемах для бойцов аж до 19 лет...и где эти соревнования для молодежи 18-21 года,как это уже было в СССР? Парни в этом возрасте уже в армии служат или тусуются в ВУЗах,чтобы в армию не ходить...хотя наверное на Кавказе таких нет(я думаю): мужчина должен быть войном и первая ступень здесь служба в армии

[Сильвер]

Прикрываясь заботой о детях некоторые деятели могут договориться до чего угодно.
Считаю правильным сказать так. Не нравится вам кёкусин без защиты, что нужна там, по вашему мнению,- не отдавайте детей на кёкусин, или забирайте их оттуда. Масса альтернативных вариантов.
Толя, по поводу набора с 12 лет. Не согласен. К этому времени нормальный пацан определится в другом виде спорта.
Другое дело, и я об этом уже писал, не ставить неподготовленного на серьезные турниры, до 10 обкатка на внутренних соревнованиях, где результат не так уж важен и т.д. И готовить, готовить, готовить...., полностью согласен! Это тупой, монотонный труд.
Проще: "мы тоже деремся на турнирах!" Это понт для родителей. Ответ натвопрос "а почему там?" Коньюктура-ссс...
А защита- определена правилами АКР про детские соревнования.