Согласны ли Вы с этим?

Все эти аргументы лишь часные мнения.Ни один из них(аргументов) не является аксиомой.
Поэтому я делаю вывод,что они просто хотят очередной раз обосакть моё любимое каратэ,причём сами в этом каратэ не то что добились чего то,а даже пары месяцев не потренировались.
Мой 7 кю по кёкушину котируется во всём мире,в то время как критиков никто не знает даже у нас,не говоря уже о какой либо международности.

Как то до сих пор люди чтото аргументировали

Аргументиру спецом для вас.Удары по затылочной области головы являются НАИБОЛЕЕ травмооасными и вообще смертельны,так что их отсутствие у слизе-чешуйтатых является огромным ограничением в ведении РЕАЛЬНОГО поединка и позволяет отнести их секции к спортивно-бесконтактному направлению ушу.

Бла-бла-бла-бла...

Короче каких-либо доказат-в от г-на Владимира М-к мы, судя по всему, не услышим.
На сегодняшний день в России существует один общедоступный тест на измерение силы удара, устраиваемый Рей-спорт. Участвовать может любой желающий. Результаты я уже выкладывал. Если хошь, выложу еще раз. Все остальное - седьмая вода на киселе от таких вот Владимиров. Хотите спорить аргументировано - плиз ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, желательно измерения на проф. аппаратах. Если таковых не имеете, не утруждайте себя более безаргументированными измышлениями или, по крайней мере, избавьте от таких измышлений нас.

2 NJ
Надеюсь что далее дискуссия пойдет без захода в помойное русло.

....Поэтому я делаю вывод,что они просто хотят очередной раз обосакть моё любимое каратэ,причём сами в этом каратэ не то что добились чего то,а даже пары месяцев не потренировались...

Давайте мы признаем здравое зерно присутсвующее в ссылке в первом посте темы (Вы дочитали вообще ту ветку на койкомбате доконца?)
Причем недавно мелькала ветка об успехе бойцов украинского отделения Кои именно на турнирах по Кекусину. Это что ж тогда за застой такой если люди "даже пары месяцев не тренированные"(с) делают такой шаг в туринире по Кекусину. Или украинский Кекусин неправильный.

Я боюсь что Ваш 7 кю, могут не признать в родственной организации (ИКО №другой чем Ваш) на другом конце Вашего города

...Удары по затылочной области головы являются НАИБОЛЕЕ травмооасными и вообще смертельны....

Таак, интересно, а Вы у суд-мед эксперта не хотите уточнить данные сколько людей погибло от удара именно по затылку. Вполне может оказаться, что не одного. Почему спрашиваю- парураз засаживал в затылок - в одном случае чел отрубился просто (странно что не умер), а остальные терялись немного и дальше бычились.
ИМХО- это ишо один миф из раздела смертельная точка "между носом и губой

....так что их отсутствие у слизе-чешуйтатых является огромным ограничением в ведении РЕАЛЬНОГО поединка и позволяет отнести их секции к спортивно-бесконтактному направлению ушу...

А Вы правила их на главной прочитали?

Успешной практики и к практикующему суд. медэксперту- оч. большая пища для размышлений.
С уважением

Короче каких-либо доказат-в от г-на Владимира М-к мы, судя по всему, не услышим.

После моих доказательств Вы бросите нах... кекусин и броситесь в Бокс, Тай, Кик? Просто интересно.

На сегодняшний день в России существует один общедоступный тест на измерение силы удара, устраиваемый Рей-спорт.
Участвовать может любой желающий. Результаты я уже выкладывал.

Рекомендую заглянуть на форум Кои там один лифтер описывал впечатления от данного теста, не каратист не боксер, просто здоровья много... Не расстраивайтсь сильно.

Если хошь, выложу еще раз.

Давайте я прямо укажу "..ХОТИТЕ.."

...Все остальное - седьмая вода на киселе от таких вот Владимиров....

НУ не только же кисель лить безымянным гостям рубящимся за российский кекусин с Владимирами и прочими поганящими славу кекусина на просторах интернета, гордящимися тем, что сделали не они.

....Если таковых не имеете, не утруждайте себя более безаргументированными измышлениями или, по крайней мере, избавьте от таких измышлений нас.....

У Вас я так понимаю есть доказательства, что приходили именно лучшие боксеры (фамилии их со ссылками на рейтинг), ушуисты (тоже самое), тайцы, кикеры и Кекусинцы. Была комиссия и все оказались в г..не а кекусин во фраке.
Да не смешите Вы мою ж..пу она и так смешная.
Если бы так было то ВСЕ а я первый били бы поклоны в додзе портрету Сосая, а тайский и прочая детская муйня была бы уже историей. По крайней мере бы в России где есть супертест от Рэйспорта.
А так пока довольствуйтесь результатами встречи с "Королями Ринга"
Ну или хоть сами безымянный герой Кекусина плиз на бои по классу "А" на стадион. Там все сопли размажут по рингу.

Ну и с облегченьицем Вас

Причем недавно мелькала ветка об успехе бойцов украинского отделения Кои именно на турнирах по Кекусину.

Да неужели?А то что в Украине НЕБЫЛО НИКОГДА НИКАКОГО КОЯ,Вам известно?
Что все эти люди обучались ИМЕННО КЁКУШИНКАЙ,или сейчас обучаются украинским спецом(?) по кёкушину.А то что он теперь великий щук,так это всё ерунда,так он пришёл их УЧИТЬ КЁКУШИНУ(не зря ведь 5 дан дали),а не учиться рыбим пляскам.

Я боюсь что Ваш 7 кю, могут не признать в родственной организации (ИКО №другой чем Ваш) на другом конце Вашего города

Я на свой 7 кю сдавал с тремястами людьми.И не перед одним из них мне не было стыдно.Никто мне ничего не присвоил.ВОТ ЭТО ГЛАВНОЕ,а не признание какого то сенсея.

Таак, интересно, а Вы у суд-мед эксперта не хотите уточнить данные сколько людей погибло от удара именно по затылку. Вполне может оказаться, что не одного. Почему спрашиваю- парураз засаживал в затылок - в одном случае чел отрубился просто (странно что не умер), а остальные терялись немного и дальше бычились.

Опять Вы СВОЙ опыт пытаетесь преподнести как значимый.В Англии и Америке умерло(может и не вво время боя) много народу после боксёрских поединков именно от ударов по затылку.ПОЭТОМУ они были запрещены,а не потому,что кто то спрашивал суд.мед экспертов.

А Вы правила их на главной прочитали?

Читал и что?По шее нельзя,поворачиваться спиной(а как же уширо и уширомаваши?) нельзя.Не одевая ракушку я могу не опасаться что мне по яйцам дадут,запрещено.А на затейпованные пластырем кисти и пальцы вообще бессмысленно делать болевые,так что этого тоже нет.Душить за горло ни-ни,мало ли чего.А,вот ещё -
"Болевые, способные вызвать перелом или травму шейного отдела позвоночника запрещены".Жжжуть!
Короче,одни ограничения в этом мокром царстве.Спорт то есть и для улицы НЕПРЕМЕНИМО.

2 nj
Я в курсе про развитие Кои на Украине. Если я как бывший кекусинец пришел в тай, мне наваляли, я начал заниматься и через некоторое время начал выигрывать в тае. т.е я не таец, а кекусинец. Интересно, я подумаю над этим.


Ваша цитата № 1
....Мой 7 кю по кёкушину котируется во всём мире..
Ваша цитата № 2
...ВОТ ЭТО ГЛАВНОЕ,а не признание какого то сенсея...

Хм я немного запутался, Вы поясните свою пожалуйста свою мысль: главное то в какой Вы организации или Ваши реальные знания и опыт?

....Опять Вы СВОЙ опыт пытаетесь преподнести как значимый....

Он более чем значимый особенно для МЕНЯ. Я тренируюсь для СЕБЯ, не для организации, тети, дяди а для себя, поэтому он значимый для меня.

....В Англии и Америке умерло(может и не вво время боя) много народу после боксёрских поединков именно от ударов по затылку...

Стоп. Гусары молчать(с). Год прожил в Глазго. Там популярны ярморочные бои без перчей, кровище льется ручьем (типа движение за возрождение пуггилизма) никто не умер. Я постараюсь отыскать для Вас инфу профи по последствиям удара в затылок
По правилам пройдусь в другой раз с Вашего позволения
Рад что Вы можете конструктивно общаться.
С уважением

главное то в какой Вы организации или Ваши реальные знания и опыт?

Мои реальные знания и опыт,которые я отмеряю шкалой Кёкушинкай каратэ.
Какую шкалу используете Вы?

Год прожил в Глазго. Там популярны ярморочные бои без перчей, кровище льется ручьем (типа движение за возрождение пуггилизма) никто не умер.

Разве целью этих людей является УБИЙСТВО?Сколько среди них профессионалов боксёров-каратистов?Какие ПРАВИЛА этих поединков?

Про затылок:
Затылочная кость одна из самая толстая, от 5 до 8 мм. В этой кости довольно массивный губчатый слой. Губчатое вещество делает кость вязкой, т.е. устойчивой к ударам. Кроме того сферичность кости обеспечивает защиту мозга даже при ее переломах, травмирующая сила идет "в обход", к лицу. Опасность травм затылка заключается в том, что за счет смещения мозга, противоударом травмируются глазные бугры, т.е. от этих ударов человек слепнет. Кроме того, от противоудара страдают височные доли, что довольно опасно и лобные доли (интеллектуальные), что менее опасно для жизни (а интеллектом многие и при жизни не злоупотребляют), но все равно неприятно
Успехов в практике
С уважением

Если я как бывший кекусинец пришел в тай, мне наваляли, я начал заниматься и через некоторое время начал выигрывать в тае. т.е я не таец, а кекусинец. Интересно, я подумаю над этим.

Если Вы до этого 5 лет отзанимались кёкушином и лишь год таем,причём используя кёкушиновские наработки,то да.
Человек пришедший в тай из бокса отличается от человека занимающегося таем изначально,как бы он ни старался.От базы сложно избавится,а тем более если база не мешает,а помогает.

Я на свой 7 кю сдавал с тремястами людьми.И не перед одним из них мне не было стыдно.Никто мне ничего не присвоил.ВОТ ЭТО ГЛАВНОЕ,а не признание какого то сенсея.
"с тремястами людьми." замечательно звучит, какую оценку вам поставили по русскому в этой четверти?
Эх вас бы к *** ,он бы вас научил уважать "слизе-чешуйтатых", как вы выразились ,и 7кю ваш вам бы, полагаю, не помог.

А что,сам боишься,чувачёк?
Мнение рыбовода меня не заинтересует,даже если он меня побьёт-задушит-зарежет.

2 Nj
...Мои реальные знания и опыт,которые я отмеряю шкалой Кёкушинкай каратэ.
Какую шкалу используете Вы...

Уважаемый давайте попроще, реальные знания- это то что Вы знаете, умеете и пробывали. У меня друг - дзюдоист рассказывал историю. Пили раз в общаге, и один отмороженный тип схватился за нож столовый. Я говорит успел, его перехватить, разложить на болевой и решил ему руку сломать. Я говорит на болевой брал тыщу раз, кучу боев выиграл, но рука именно вот так оказывается не ломается. К чему эта байка. Чужие стереотипы могут сыграть роковую роль, предположим он решил что рука сломана, встал а товарищ ему нож в спину.
Так же пришлось драться с бухим в попу гражданинином писающим в моем подъезде, я локоть об его морду разбил, а он гад сознание не теряет. Хотя по всем канонам должен был.
Шкала это мой опыт. Поэтому не засовывайте объективную реальность в чужие штаны.
А занимаюсь я муай-тай.

....Разве целью этих людей является УБИЙСТВО?Сколько среди них профессионалов боксёров-каратистов?Какие ПРАВИЛА этих поединков?...

Извините я не знаю, сколько среди них было боксеров профессионалов- видел несколько хороших бойцов- школа бокса видна.
Я не спрашивал насчет правил. Но, не били ногами, пальцами. Захватывали за руку, корпус, били локтями, кулаками. Один раз товарищ сделал корявую подсечку. Если чувствуешь, что "сдох" просто поднимали руку все. Дрались до победы (при мне).
С уважением.

"...После моих доказательств Вы бросите нах... кекусин и броситесь в Бокс, Тай, Кик? Просто интересно..."

Что и требовалось доказать - вместо доказательств - невразумительные виляния, лишь еще сильнее показывающие несостоятеьность и необоснованность Ваших доводов.


"... Рекомендую заглянуть на форум Кои там один лифтер описывал впечатления от данного теста, не каратист не боксер, просто здоровья много... Не расстраивайтсь сильно..."

Да мне по барабану форум КОИ и все некие неизвестных мне лифтеры вместе взятые, неизвестно о чем пишушие. Я сейчас тоже напишу, что, мля, аппарат тот просто пробил насквозь ударом руки и че, ты в восторге будешь на меня ссылки давать?
Получше обоснований не нашлось? Не убивайтесь сильно... все еще образуется.


"... Давайте я прямо укажу "..ХОТИТЕ.."..."

Слущай дарагой ежэли с русскым языком праблэмы, ест хорошый лынгвисты, он тэбе расскажэт как надо по русскы отвичат на вопрос.
Так хочешь или не хочешь? Или опять хрень какую напишешь? Или по приведенной мною ссылке уже лень сходить самому?


"... НУ не только же кисель лить безымянным гостям рубящимся за российский кекусин с Владимирами и прочими поганящими славу кекусина на просторах интернета, гордящимися тем, что сделали не они..."

Набор фраз, посему от комментариев этого бреда, понятно, воздержусь.


"...У Вас я так понимаю есть доказательства, что приходили именно лучшие боксеры (фамилии их со ссылками на рейтинг), ушуисты (тоже самое), тайцы, кикеры и Кекусинцы..."

Приходили все представители, кто только захотел. В этом и соль, что не один звездун за всех отдувался, а обычные рядовые бойцы, они то и показывают общий уровень постановки удара. А статистика - вещь упрямая. в рейтинге РЕЙ - очень показательно кто и сколько из представителей разных школ выбивает.


"...Была комиссия и все оказались в г..не а кекусин во фраке..."

ну если слово "кекусин" заменить на "карате", то примерно так и получится


"...Да не смешите Вы мою ж..пу она и так смешная..."

Ну ежели ты ж..пой улыбаешься, то может ты и кушаешь ею? Необычный ты, ниче не скажешь.


"... Если бы так было то ВСЕ а я первый били бы поклоны в додзе портрету Сосая,..."

Ну ежели ты так сильно того хочешь, то кто-ж тебе запретит - вперед.


"...Ну или хоть сами безымянный герой Кекусина плиз на бои по классу "А" на стадион. Там все сопли размажут по рингу..."

А че, кое-кто с нев*ебенно определенными ФИО Владимир, у тебя сопельки уже размазали?
К слову, я дерусь по самым разным правилам. В последнее время - в основном по рукопашке и пока что мне никто и ниче не размазал, в т.ч. и тайцы с которыми я и успешно бился и даже тренировался у них некоторое время.


"... Ну и с облегченьицем Вас ..."

А я еще и не напрягался чтоб облегчаться. Так что свои фанатичные фантазии на эту тему при себе оставь.

Извините я не знаю, сколько среди них было боксеров профессионалов- видел несколько хороших бойцов- школа бокса видна.

Как Вы написали,школа дзюдо вашего товарища подвела.Так же могла подвести и любая другая.Это я про хороших боксёров в этом мероприятии.
Идут ли там поединки один на один?Думаю,что регбийная подготовка в этом мероприятии пригодилась бы не меньше боевой.

реальные знания- это то что Вы знаете, умеете и пробывали

Не совсем так,как мне кажется.Если вы попробывали нокаутировать кого то локтем по башке и у Вас прошло,то не факт,что пройдёт и в следующий раз,а значит Вы не знаете удар локтем.Я знаю много ударов,умею поменьше,пробывал все что умею,а вот попадаю всё время разные.Есть у меня реальные знания?

Откровенное хамство я опущу, так как обращать на него внимание это уподобляться безымянным гостям.
.....Да мне по барабану форум КОИ и все некие неизвестных мне лифтеры вместе взятые, неизвестно о чем пишушие...

Да мне впрочем Ваши виртуальные доводы тоже по тому же месту.

...будешь на меня ссылки давать? ...

Тот лифтер прямо указывал, где когда в каком зале. Любой мог прийти и попросить повторить .

...Так хочешь или не хочешь? Или опять хрень какую напишешь? Или по приведенной мною ссылке уже лень сходить самому? ...

(Тяжелый вздох) Я всего лишь о том, что незнакомые люди друг к другу на ВЫ обращаются.

....Набор фраз, посему от комментариев этого бреда, понятно, воздержусь....

Спичь о том, что Как правило интернет рубакам особо гордиться самим нечем, вот и идут ссылки, на Ояму, Мацуи, и вообще на Кекусин.

....Приходили все представители, кто только захотел...

Благодарю Вас, могли ограничится этой фразой, взрослые мальчишки все поняли после Вашего ответа.

.....ну если слово "кекусин" заменить на "карате", то примерно так и получится...

Так может в Сито рю пора? По результатам супертеста. Куда бежать?

....А че, кое-кто с нев*ебенно определенными ФИО Владимир, у тебя сопельки уже размазали? ...
И такое бывало, я в отличие от Интернет рубак не только в Интернете спарингую.


...К слову, я дерусь по самым разным правилам...

Вы забыли добавить "..в Интернете..."
Остальную струю оставлю без внимания

....А я еще и не напрягался чтоб облегчаться...

Так значит первый Пинан ещё впереди? Отдыхайте уважаемый силы Вам понадобятся для его изучения.

Кстати а что Вы никак не комментируете встречу с саньда. Упорно так сказать.

Если у Вас, дорогой мой, представление о Кёкушине только в виде двух дядек или тётек уперевшихся рогами и молотящих друг друна по пузу, то или Ваша техника сильно ограничена, или у вас джампер в мозгу стоит не дающий прцессору выше 166 МГерц подняться.
Если есть в Кёкушине такие бараны, то их незначительное количество, и их сила в их , собственно, огромном физическом здоровье.
Дедик, Киушкин, Худяков, Пеплов выигрывают не только здоровьем, но и мастерством, умело разводя противников по полной программе.
Не думаю, что у Дедика удар автомобильно-бамперный, однако получить по пузу в тему, никто от него не захочет.
Главное ведь не сила, главное место и время. Если чувак выбивает на аппарате 100 000 кг, при этом удар занимает по времени 3 секунды, кому это надо?

Да, именно каратисты ломают кирпичи, камни там и все прочее. Етого не забрать, но , как каратист бьет? Стал, набрал воздух, приготовился, громко крикнул и ... сломал. Круто, очень круто. Но, пока каратист готовится, боксер его пошлет в три нокаута. В соотношении скорости, динамики и силы в ударе рукой в РЕАЛЬНЫХ условиях, увы, каратисту далеко до боксера, несмотря на то, что боксеры не учатся ломать доски. Bricks don't fight back.

Зря ты так.
Неправ 100%. В кино, что ли только каратистов видал?

Зря ты так.
Неправ 100%. В кино, что ли только каратистов видал?

В каком кино? Ему бабушка это рассказала

Я просто хочу сказать, что выходцев из кекушина в разных вариантах микс-файта и кика достаточно много. На первом восьмиугольнике Гордо из Гааги стал вторым убивая всех подряд до Грейси, успешно дерется Шилдс (огромный голландец чемпион Великобритании по ИФК), я знаю несколько японцев, котирововавшихся на чемпионатах Японии которые сейчас успешно делают карьеру в смешанных стилях. Оставте ненужные споры. Кекушин - это трудный, мужской спорт. Прямые тут тоже бить умеют (далеко не все правда). Мы же не кричим что грекориская борьба говно потому что там нет прохода в ноги. а дзюдо потому что там нет ударов, а бокс потому что в пах непинают.
Это - БРЕДНИ.
Любой спортсмен уязвим (более или менее) если не расширят свой кругозор и не изучает други стили боя. Любой. Боксер, борец - неважно.
Поэтому они и называются микс-файтеры. Но, среди кекушиновцев много реалных парней, не надо чесать языками. И кекушин хорошая база (при правильном преподовании и правильном его понимании) к любым контактным боям. Если не понимать кекушин косно.
Сохранять острую дистанцию - вот что правильно. Вот о чем (видимо) говорил нах. Дистанция прямых.
Да, с этим я согласен.
Но, Сосай умел бить цуки - следите за базаром мистер
Ос.