Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

что полезного может взять кёкушин от Айкидо?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#41 spax

spax

    Ветеран

  • Старейшины
  • 709 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 09 ноября 2008 - 06:34

Спакс, Вы, практически, - бот. Вам нельзя что-то доказать или объяснить. Принятие мнений не входит в Вашу задачу. Хотите пропагандировать айкидо - в путь. Не стоит пытаться быть истиной в последней инстанции. И не забудьте, что краткость - сестра таланта.


Олег Бессуднов, Вы, практически, - бот. Вам нельзя что-то доказать или объяснить. Принятие мнений не входит в Вашу задачу. Хотите обгаживать айкидо, (от себя добавлю, толком не понимая что это) - в путь. Не стоит пытаться быть истиной в последней инстанции.

А кратко вы не понимаете ни фига.

#42 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 09 ноября 2008 - 09:42

Спакс, Вы, практически, - бот. Вам нельзя что-то доказать или объяснить. Принятие мнений не входит в Вашу задачу. Хотите пропагандировать айкидо - в путь. Не стоит пытаться быть истиной в последней инстанции. И не забудьте, что краткость - сестра таланта.


Олег Бессуднов, Вы, практически, - бот. Вам нельзя что-то доказать или объяснить. Принятие мнений не входит в Вашу задачу. Хотите обгаживать айкидо, (от себя добавлю, толком не понимая что это) - в путь. Не стоит пытаться быть истиной в последней инстанции.

А кратко вы не понимаете ни фига.


Ну вот, опять - 25. Все вокруг - хрен знает кто, один Спакс - Посвященный! kulak
Вы в каком полку служили?

#43 spax

spax

    Ветеран

  • Старейшины
  • 709 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 09 ноября 2008 - 10:10

Ну вот, опять - 25. Все вокруг - хрен знает кто, один Спакс - Посвященный! kulak
Вы в каком полку служили?


Ну знаете, никаких убедительных откровений оппонентов я здесь тоже не прочитал. И сам никого не убедил. Но почему-то делается вывод, что здесь не убедить только меня :) Единственное, что на тему вопроса я ответил, а потом опять начались терки, что айкидо - это фуфло.

Вообще не служил.

#44 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 09 ноября 2008 - 10:59

]]>http://www.youtube.c...feature=related]]>
Ну вот почему на всех, абсолютно всех демонстрациях действия нападающих с позиции реального боя абсолютно безграмотны?

#45 Valeus

Valeus

    Пользователь

  • Ветераны
  • 261 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 09 ноября 2008 - 11:01

Айкидо,..не занимался, поэтому не знаю, что взять полезного kulak для "расширения горизонта"..иногда возникало пойти на занятия, попробовать, что да как. Но судя по тому, что я видел по айкидо,..больше возникло желание заняться ашихара :)

Если нравится айкидо - хорошо! Если занятия приносят удовольствие - это прекрасно. Кто хочет стать мега бойцом, будет концентрироваться именно на этой цели. Не суть важно что как называется, и кто придумал технику или методику, лишь бы работало :)

нашел вот такое видео:
]]>http://ru.youtube.co...h?v=exUMAw1xvvQ]]>

#46 spax

spax

    Ветеран

  • Старейшины
  • 709 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 10 ноября 2008 - 01:44

]]>http://www.youtube.c...feature=related]]>
Ну вот почему на всех, абсолютно всех демонстрациях действия нападающих с позиции реального боя абсолютно безграмотны?


Не очень готов обсуждать демонстрации, но лично меня учили, чтобы в любой момент атаки был закрыт пах и недоступно для удара лицо. А сама атака по максимуму защищала центральную линию тела от прямых ударов. Именно по этому в базе айкидо нет эффективных ударов рукой гияку-цуки. Почему на демонстрации захват за воротник или плечи делается сверху - не знаю, меня опять же учили снизу с прижатых к ребрам рук. Удары ногой исключительно ниже пояса. Почему нападающий послушно идет за вращающейся жертвой? Если жертва уходит с вращением вам за спину - вы на месте будете стоять или тоже развернетесь? Не бросают захваченную руку? Работа с этой рукой построена так, что отпустив, сразу получаешь удар либо кулаком, либо локтем. Понимаю, что для кекушиновца пропустить удар - это фигня. Но что есть, то есть. :) Вторая рука в большинстве случаев либо не в состоянии дотянуться, либо ей не до этого из-за болевого контроля другой руки или потери равновесия. Кувырков много и красивых падений? Эти красивые падения после соответствующей тренировки позволяют без особого ущерба летать вниз головой на асфальт. Там даже удара об пол практически нет, как бы странно это не звучало. После чего человек в темп встает и сразу готов атаковать повторно или встречать ответную атаку. - "ПОТОМУ, ЧТО ТОЛЬКО В АЙКИДО УМЕЮТ ПРАВИЛЬНО ПАДАТЬ" kulak

При мне в драке парня столкнули на землю, он упал на четвереньки и пока пытался тут же встать получил удар ногой по морде. На этом все и кончилось. Я бы в этом случае кувырнулся вперед и встал. - "ПОТОМУ, ЧТО ТОЛЬКО В АЙКИДО УМЕЮТ ПРАВИЛЬНО ПАДАТЬ" :)

Ну вот как-то так. А работа против серий и финтов - тут не знаю, не доучился, да и не интересовался. Специалисты говорят, что работает.
И все-же, безотносительно демонстраций, почему рабочие принципы из рабочих систем, как только речь заходит об айкидо, сразу относятся к нерабочим?

Valeus

А я вот для расширения кругозора как-раз в кекушин подался :) Захотелось почуствовать на себе самое сильное каратэ.
"Скоро пойду заниматься стрельбой" :)

#47 Dimmmkhan

Dimmmkhan

    Пользователь

  • Пользователи
  • 67 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 10 ноября 2008 - 08:48

:) :) kulak

#48 Старый Андрей

Старый Андрей

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 010 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 10 ноября 2008 - 02:01

]]>http://www.youtube.c...feature=related]]>
Ну вот почему на всех, абсолютно всех демонстрациях действия нападающих с позиции реального боя абсолютно безграмотны?

Наверно так проще...для демонстрирующего...Не знаю, как для кёкушина айкидо, но мне оно в свое время дало ряд позитивных моментов.... Правда я им занимался в начале 80-х у одного негра около года...Но кувырки и падения на любую поверхность освоил досконально.... А начало всех бросков у этого товарища начиналась с удара(обычно по глазам, но и по другим частям организма тоже) ... что в его исполнении в то время было очень реально и жизненно....именно тогда я понял, а главное почувствовал как выглядит "расслабляющий" удар и как его применять....... kulak

#49 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 10 ноября 2008 - 02:26

Занимаясь любым видом спорта, не только единоборствами, нужно уметь падать. Плюс - умение падать и кувыркаться входит в базовый комплекс любого из единоборств, где работают с бросковой техникой. Если ты, работая в паре, например, над подсечкой под опорную при мавши, не умеешь правильно падать, то это всего лишь значит, что твой тренер сильно не догоняет,

#50 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 10 ноября 2008 - 03:49

"ПОТОМУ, ЧТО ТОЛЬКО В АЙКИДО УМЕЮТ ПРАВИЛЬНО ПАДАТЬ"

За дзюдо как-то обидно... kulak

#51 spax

spax

    Ветеран

  • Старейшины
  • 709 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 10 ноября 2008 - 04:46

"ПОТОМУ, ЧТО ТОЛЬКО В АЙКИДО УМЕЮТ ПРАВИЛЬНО ПАДАТЬ"

За дзюдо как-то обидно... kulak


Я дзю-до занимался 5 лет, кувыркался по асфальту, но никогда не рискнул бы сделать высокую страховку даже на деревянном полу. В айкидо это делается вполне нормально.
В дзю-до - опять же, чему меня учили - амортизирующий удар руками - один из принципов. А это отбитые о твердую поверхность руки. Плюс там более жесткий контроль именно тела через одежду - особо не полетаешь.
В айкидо свобода действий бросаемого несколько больше. (уточню, там где я занимался - Айкикай по направлению Китауры) страховка делается без удара по поверхности рукой. Тело летит не вниз, а мимо пола. У нас сенсей делал кувырок от котэгаеши вообще не слышно. У меня получалось, но редко. Вот и получаются такие амплитудные красивые броски. Не будет этого - будут ушибы, растяжения связок и т.п. Поэтому так и смотрятся балетно показательные выступления по этому виду.

Может на высоком уровне дзю-до все это тоже есть, не дошел :)

А так согласен с Олегом Бессудновым, падать в БИ нужно уметь. Причем в любом.

#52 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 10 ноября 2008 - 07:12

Амортизирующий хлопок в дзюдо (по последним решениям ЦК КПСС это слово пишется слитно) - это как то, что из двух зол выбираем меньшее. Ты не хлопнешь ладонью, если упадешь на локоть. А упадешь на локоть - вывих плеча, и бурсит, если на жёстком.

#53 Dimmmkhan

Dimmmkhan

    Пользователь

  • Пользователи
  • 67 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 10 ноября 2008 - 08:17

Тело летит не вниз, а мимо пола.


слушай, отсыпь мне тоже такого белого порошка...

Сообщение отредактировал Dimmmkhan: 10 ноября 2008 - 08:17


#54 spax

spax

    Ветеран

  • Старейшины
  • 709 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 10 ноября 2008 - 08:40

Тело летит не вниз, а мимо пола.


слушай, отсыпь мне тоже такого белого порошка...


Ну, для тех, кому порошка не хватает для воображения - "не мимо, а вдоль". Прыжки с высоты с уходом в кувырок в паркуре посмотри на досуге. Да и так далеко ходить не надо. В ролике, предложенном Олегом Бессудновым, в середине эпизод с мечом. Вот оно самое и есть.

#55 San

San

    Пользователь

  • Пользователи
  • 85 сообщений
Репутация: 3
Обычный

Отправлено 16 ноября 2008 - 12:06

Осс!
Умение падать завист только от вас, от практики постоянной. Нужно ли в каратэ? Думаю да. Только айкидока умеет падать?:) Наверное нет - это нонсенс. Например эти как их там ямагучи новоявленные - те кто по стенам домов да балконам скачет. Сам видел как пацанва со второго этажа на асфальт с кувырком переворотом - подошел, думал все, нахрен убились, нет смеются. Нужно ли айкидо каратэки. Думаю тут зависит от сенсея в додзо, если он этого не дает, то наверное надо. Но тут второй вопрос а почему он вам этого не дает? Может быть вам это рано или не надо голову забивать, а то всю память займет. Короче не ломайте голову по пустикам, спросите сенсея и он вам даст кучу техники с падением, бросками, уходами и т.д. Просто все это отрывает время от подготовки к турнирам, которого постоянно не хватает. Второе это само додзо - если оно с татами (как у меня) то практика кувырков, сальто, бросков - постоянна, а вот на деревянном полу - мало я думаю желающих будет, хотя у мы переходим плавно с татами (оно тоньше борцовского ковра) на землю и далее на асфальт - летом, и не так часто, все же травмы не нужны.
Хотя в Японии в додзо каратэ применяют упражнения из сумо, дзюдо и йоги (хотя не говорят) как для разнообразия, так и для разминки. Почему бы кому-то и айкидзюцу не включить? Только мне кажется мешанина получиться :D ИМХО.
Борец - должен хорошо бороться, ударник - бить. И нет необходимости обьять необьятное.

#56 MadMax

MadMax

    Кшатрий

  • Модераторы
  • 988 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 18 ноября 2008 - 10:03

Борец - должен хорошо бороться, ударник - бить. И нет необходимости обьять необьятное.

Да, но к сожалению 90% так или иначе связаны с возней и захватами. Если вам нравится быть безоружным, продолжайте в том же духе.

#57 каратэ-мэн

каратэ-мэн

    Пользователь

  • Пользователи
  • 84 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 января 2009 - 09:26

Скорей айкидо от киокушина что-то возьмет. Знаю японских мастеров Киокушиновцев так они такое айкидзюцу показывают диву даешся айкидоисты посравнению с ними школьники.