Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Блеск и нищета спорта.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#21 ТЭН

ТЭН

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 206 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 25 июля 2008 - 05:43

А зачем о нем говорить? Им заниматься надо. :huh:

#22 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 25 июля 2008 - 05:47

ТЭН
Ну, нет, спасибо, лично я не буду.
с уважением, Tujh

#23 ТЭН

ТЭН

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 206 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 25 июля 2008 - 05:51

Пожалуйста. Правда не понимаю о чем тогда говорить. Или заниматься или преподавать.

#24 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 25 июля 2008 - 05:54

ТЭН
Нет, Вы пожалуйста! Занимайтесь.
Я же свое мнение высказал.
Спорт сильно сростается с коммерцией...
Хорошо, что он по прежнему опирается на человека, хотя все чаще побеждает не он (чел).

С уважением, Tujh

#25 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 25 июля 2008 - 06:03

На мой взгляд, еще следует разделить сам спорт на массовый (любительский) и спорт высших спортивных достижений. Это заведомо разные вещи.

#26 ТЭН

ТЭН

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 206 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 25 июля 2008 - 06:05

Выскажу и я свое мнение.
Спорт действительно появляется тогда когда заканчиваются войны. Тут вы совершенно правы.
Но упускаете один нюанс. Государство всегда готовится к прошедшей войне! А послевоенный период одновременно является и предвоенным.
Во время бесконечных войн нет времени нормально готовить бойцов. Короткие курсы с полным погружением и в пламя боев этот дешевый суррогат. А в мирное есть время готовить основательно в тех элементах подготовки, что не повышаются быстро. И так появился спорт. Минимум травматизма и максимум массовости. А уже спортсменов обучать собственно боевой подготовке. У них уже есть основные бойцовские качества.
В нынешнее время серьезная боевая подготовка это для избранных. А спорт для масс. Поэтому он будет и более коммерчески выгоден. Хотя бы как шоу.

#27 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 25 июля 2008 - 06:32

В нынешнее время серьезная боевая подготовка это для избранных. А спорт для масс. Поэтому он будет и более коммерчески выгоден. Хотя бы как шоу.

Серьезная боевая подготовка, как и спорт высших спорт. достижений в любые времена были уделом избранных, но вот сдача комплексов ГТО раньше было обязаловкой, как и сдача школьных нормативов. ВСЕ ДОЛЖНЫ! Причина вымирания традиционных БИ это отсутствие раскрученных соревнований и инвестирования в них. Пример: дзюдо и джиу-джицу. Сколько людей занимаются дзюдо, а сколько джицу??? Ответ ясен. Вот это то Кано и просек в свое время :)

#28 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 28 июля 2008 - 03:54

ТЭН
Я думаю, что за последние несколько десятилетий вокруг спорта стали крутиться такие БАБКИ, что он перебрался в разряд "Ентертеймент". Стал живым кино, цирковым шоу, всем чем угодно, только не способом развития человека.

А к войне... Готовить массово солдат смысла почти нет.
Все летает, ползает, ездит - добраться куда бы-то ни было совсем не проблема.
Стрялялок столько придумали! – вряд ли возможен рукопашный бой.
Ну, а методики отлажены, солдата готовят без проблем и безо всякого спорта.

Я думаю, что между спортом великих достижений и массовым спортом пролегла нынче офигенная пропасть. А беда в том, что не существует «спорта для себя!!!».

С уважением, Tujh

#29 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 28 июля 2008 - 02:53

Я думаю, что между спортом великих достижений и массовым спортом пролегла нынче офигенная пропасть. А беда в том, что не существует «спорта для себя!!!».


Почему же.
Я знаю многих людей, которые занимаются спортом для себя.

#30 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 28 июля 2008 - 03:03

Шура
открою вам тайну....
почти все занимаются для себя,так как в спорте заработать бабки удается только еденицам и они за это потом платят все жизнь здоровьем.

#31 Василий.

Василий.

    Новичок

  • Пользователи
  • 33 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 июля 2008 - 04:41

занимаюсь кудо именно "для себя". с удовольствием занимался б в какой-нибудь традиционной школе,душа-то конечно хочет таинств Востока :D ,но встретить именно ШКОЛУ мне не довелось. Коммерчский фитнес и секты не в счет.да и нет у большинства среднестатистических современных горожан взрослого возраста времени на тренировки и медитации по 5-6 часов в день,дай Бог 4 раза в неедлю по 2 часа -и то хлеб.Пэтому-бокс,кик,контактное каратэ-форева..

#32 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 28 июля 2008 - 06:00

Шура
Конечно, конечно. Можно ходить в зал и что-то делать. И это хорошо (я без капли иронии).
Но если занимаешься для себя, то в соревнованиях не бьёшься за победу, как в последний раз. А кроме соревнований у спорта нет стимула. Он не умеет по-другому проверять умения спортсмена. Его цикл: подготовиться - отсоревноваться - опять готовиться и так далее. И в этом он уникален. Так он взращивает спортсменов, передвигая их по ступенькам.
Без этого... Не знаю, физкультура, наверное. Или поиск внеспортивных методик и действий! Но это тоже хорошо - поддерживать тонус, физический и психологический. Помогает в жизни - однозначно.

Да, формально, все что мы делаем - делаем только для себя... Правда, при этом очень хотим получить оценку других. Нет? Высокую оценку.
Я имел в виду "для себя", как "лично я сам оцениваю себя".
Вот я не хотел сравнивать в ветке спорт и традиционку, да, вообще сравнивать спорт с чем угодно. Но вот скажу, что в традиционке есть много направлений "лично себя оцениваю сам". Дыхательные и внутренние пратики, например. Объем техники. правильное, классическое ее выполнение, опять же.

И еще. В серьезной спортивной секции "для себя" не удержаться. Там ждут, требуют результат.

с уважением, Tujh

#33 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 28 июля 2008 - 07:29

Да, формально, все что мы делаем - делаем только для себя... Правда, при этом очень хотим получить оценку других. Нет? Высокую оценку.

Именно, зачем спортом заниматься и не участвовать в соревнованиях???? Тут идет взаимоотдача тренер-спортсмен, тренер в тебя силы и знания вкладывает, чтоб потом ты выступил на соревнованиях, так сказать доказал то, что ты хороший спортсмен, а тренер, хороший тренер.

И еще. В серьезной спортивной секции "для себя" не удержаться. Там ждут, требуют результат.

Еще раз сто раз ДА! Сам прошел через это, когда в 95 году пришел на тяжатлетику, думал для себя только, но через три месяца у меня были уже первые соревнования, а научится на соревнованиях выступать ко мне пришло только через 5 лет выступлений. Разные вещи тренировка и соревнования

Без этого... Не знаю, физкультура, наверное. Или поиск внеспортивных методик и действий! Но это тоже хорошо - поддерживать тонус, физический и психологический. Помогает в жизни - однозначно.

по-другому и не назовешь :D И точно ничего плохого в этом нету.

#34 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 28 июля 2008 - 10:22

Конечно, конечно. Можно ходить в зал и что-то делать. И это хорошо (я без капли иронии).
Но если занимаешься для себя, то в соревнованиях не бьёшься за победу, как в последний раз. А кроме соревнований у спорта нет стимула. Он не умеет по-другому проверять умения спортсмена. Его цикл: подготовиться - отсоревноваться - опять готовиться и так далее. И в этом он уникален. Так он взращивает спортсменов, передвигая их по ступенькам.
Без этого... Не знаю, физкультура, наверное. Или поиск внеспортивных методик и действий! Но это тоже хорошо - поддерживать тонус, физический и психологический. Помогает в жизни - однозначно.

Да, формально, все что мы делаем - делаем только для себя... Правда, при этом очень хотим получить оценку других. Нет? Высокую оценку.
Я имел в виду "для себя", как "лично я сам оцениваю себя".
Вот я не хотел сравнивать в ветке спорт и традиционку, да, вообще сравнивать спорт с чем угодно. Но вот скажу, что в традиционке есть много направлений "лично себя оцениваю сам". Дыхательные и внутренние пратики, например. Объем техники. правильное, классическое ее выполнение, опять же.

И еще. В серьезной спортивной секции "для себя" не удержаться. Там ждут, требуют результат.

с уважением, Tujh


Вы знаете, у меня перед глазами есть пример обратного.
Одному моему другу тренер несколько раз предлагал перейти в профессионалы. Но ему это не надо, поскольку предпочитает зарабатывать деньги головой.
Однако к тренировкам он подходит вполне серьезно. Время от времени выступает на соревнованиях, чтобы проверить себя.
Насчет "не удержаться" вопрос спорный. Ибо тренеру кушать тоже хочется, а персональный Владимир Кличко есть не у каждого.

#35 Василий.

Василий.

    Новичок

  • Пользователи
  • 33 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 июля 2008 - 11:18

По-моему,Сергей Михайлов писал,что у него есть ученик,который с высокой вероятностью может успешно выступить по кику или таю.но ему это не надо,для себя занимается.правда,у С.Михайлова и секция,насколько я понимаю,неспортивная

#36 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 28 июля 2008 - 11:35

Василий.
у меня не один такой.......
но народ поумнел,и не хочет ломаться на соревнованиях........

#37 ТЭН

ТЭН

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 206 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 июля 2008 - 11:37

Соревнования для молодых. А не для людей в режиме плавного повышения или поддержания формы для себя.

#38 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 29 июля 2008 - 05:18

Шура
Понимаю.
Примеров обратного может БЫТЬ!
Но я говорю про общее, частности только подтверждают правила.

Про тренера и "жить хочется".
В секции, где шланги шарятся Кличко не выростить.
И там где тренеру неважно, кто ходит лишь бы платил, тоже Кличко не взростить.
Нет. Должен буть зал ненормальных!!! Тогда только толк будет.
Я так убежден.

Не видел я таковых (а я много спортивных тренеров на себе испытал), которые действуют, мол..., а, ходи себе.
Даже если не выгоняют, то выживают помалу.

С уважением, Tujh

#39 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 29 июля 2008 - 05:28

Ну, мой первый тренер тоже сперва говорил, что, мол, "не бойцов" тренировать не будет.
Но жизнь это поправила довольно быстро.
В итоге он стал тренировать и тех, и других. Единственно, что с тех, кто выступает, денег брал вдвое меньше.

#40 SIT

SIT

    Ветеран

  • Старейшины
  • 567 сообщений
Репутация: -1
Обычный

Отправлено 30 июля 2008 - 11:35

Вопрос ко всем. Почему традиционные БИ практиковались да и сохранялись в буддийских монастырях типа Шаолинь? Я естественно не про сегодняшний Шаолинь с его шоу программами. Что это было? Спорт для поддержания здоровья? Так на хрена драться, когда есть йога? Прикладное БИ? Опять же на хрена оно монахам? Воевать? Так там важнее держать строй и работать в составе подразделения, чем индивидуальное мастерство. А собственно действий в составе центурии, когорты, легиона в Шаолине никто не изучал.