Сообщений в теме: 34

[Mad]

Все нормы(рост,вес,силовые данные,росто-весовая характеристика)есть полная глупость.Все люди разные.
3ий разряд по лифтингу-вообще ни о чем.Считай ,что и заниматься не начинал.Даже лучше никому и не говорить,что занимаешься.

[spax]

Все нормы(рост,вес,силовые данные,росто-весовая характеристика)есть полная глупость.Все люди разные.
3ий разряд по лифтингу-вообще ни о чем.Считай ,что и заниматься не начинал.Даже лучше никому и не говорить,что занимаешься.

Ну видите, вы уже сами и сказали: "3-й разряд ни о чем". Т.е. я так понял, любой мужчина это должен "воспроизвести".
Это, я так понимаю, для моих 67-68 кг: приблизительно 80 жим, 115 присед и 135 тяга. Пока не дотягиваю.

А все люди разные - это конечно да. Один умный, другой сильный, третий добрый. Один толстый, другой высокий. И все при этом нормальные. Но если мы говорим о физ.готовности человека, то какие-то рамки должны быть. Если я ни разу не подтягиваюсь, но зато доктор наук - я нормальный человек, но говорить о том, что я нормально физически развит - глупость. Как и наоборот.
С чего возник вопрос: никогда не считался слабым по тестам физической готовности в школе, но сейчас в 35 в жизни кажется, что все вокруг сильнее, даже те, кто целыми днями пиво хлещет и никогда не знал, что такое спорт.

[vogoragh]

3ий разряд по лифтингу-вообще ни о чем.Считай ,что и заниматься не начинал.

Ну лифтинг это отдельная область. В тяж атлетике у меня был переломный момент тогда. Пока не включил голову, хрен он мне покорился. Своеобразный Рубикон.

Даже лучше никому и не говорить,что занимаешься.

А вот комплексовать вредно ))))))))))

[Виктор Шатохин]

Ос!Всем присутствующим на форуме!С Новым годом!У меня такой вопрос.Занимаюсь киокушином уже второй год индивидуально со своим сынишкой,которому в марте будет шесть лет.Хочу в тренеровочный процесс ввести занятия с гантелями(по 0,5 кг):два раза в неделю киокушин и два раза в неделю занятия с гантелями,самые простые.Есть небольшие сомнения-не рано ли,но с другой стороны ,по- моему, всё же пора ему начинать подкачивать мышцы.Если у кого есть опыт в этом вопросе,посоветуйте,как правильно поступить.С уважением.

Зависит от развития ребенка.Один в 14 лет имеет сложение взрослого мужика,другой в 25 выглядит как подросток.А вообще пускай подкачивается.Сейчас закладываются основы скелета.Даже если потом не будет тягать железки правильная фигура останется навсегда.

Вопрос правильной фигуры очень актуален,потому-что есть небольшое искривление позвоночника.Думаю, что с помощью плавания и Киокушина перерастёт.Так что, всё же, решил,что минимальные упражнения с гантелями не помешают.Посоветовался вчера с сэнсэем,он сказал то же самое. Ос!

ИМХО,Делать классику со штангой(Жим присед(!!!),тяга)).Но упор на идеальную технику.Точить точить и точить.Для позвоночника самое оно.За весами не гнаться ни в коем.Средняя мера нагрузок(т.е. с таким расчетом,чтобы после последнего повтора у ребенка оставался силовой запас на 5-7 повторов).Т.е. для начала может быть даже не гриф ,а палка от швабры)))))).Именно штанга в отличии от гантелей(они действуют более локально). формирует правильный мышечный корсет.Подтягивания и отжимания на брусьях тоже будет на пользу,но внимательно следить за плечевыми суставами(их разэбать как нехнах).

Спасибо,понял в каком направлении продвигаться.Думаю теперь,может взять малого с собой в атлетический клуб?Там тренажёров будет побольше,чем дома.

[DIMAN]

Все нормы(рост,вес,силовые данные,росто-весовая характеристика)есть полная глупость.Все люди разные.
3ий разряд по лифтингу-вообще ни о чем.Считай ,что и заниматься не начинал.Даже лучше никому и не говорить,что занимаешься.

+1.

А вот комплексовать вредно ))))))))))

Не комплексовать,а не позориться.))))))Я пока народ сам не стал подходить и интересоваться вообще помалкивал,что занимаюсь.Сколько ща по залам ходит креативных разных.И портки у них гасп,и майка флекс,некоторые в бейсболках качаются...отвечаю.. сам видел...т.е. всем своим стереотипным видом показывают,что такие вот продвинутые спрацмены...Но вот то что находится под этими гаспами и флексами людям со слабой психикой смотреть совершенно не рекомендую)))))Ибо майка от гасп из которой торчат ручки а-ля палки от швабры кроме снисходительной улыбки вряд ли породит ещё какие-либо асоциации)))))

[Виктор Шатохин]

Для начала упражнения на разгибатели спины и пресс,особенно его нижняя часть.Только это важно правильноделать,а не так,как принято.
Далее упражнения с легкими гантелями и штангой.Именно так,потому,что упражнения с собственным весом недоступны или же будут выполнятся неправильно.Полезно включать сложнокоординированные движения-рывок,толчкок и тд.Вес легкий,например,швабра,как уже подсказал камрад DIMAN.
На рост упражнения с отягощениями не влияют-научный факт.Если,конечно,не гонять подростка в зале по 6-8 часов.В этом случае характер нагрузки уже не важен-рост замедлится или остановится.

Нижнюю часть пресса малой делает неплохо,а вот верхнюю часть не знаю, как ему лучше показать.Опасаюсь нагружать шейный отдел.Там проблема небольшая.Пусть пока нижний прокачивает.

[DIMAN]

Для начала упражнения на разгибатели спины и пресс,особенно его нижняя часть.Только это важно правильноделать,а не так,как принято.
Далее упражнения с легкими гантелями и штангой.Именно так,потому,что упражнения с собственным весом недоступны или же будут выполнятся неправильно.Полезно включать сложнокоординированные движения-рывок,толчкок и тд.Вес легкий,например,швабра,как уже подсказал камрад DIMAN.
На рост упражнения с отягощениями не влияют-научный факт.Если,конечно,не гонять подростка в зале по 6-8 часов.В этом случае характер нагрузки уже не важен-рост замедлится или остановится.

Нижнюю часть пресса малой делает неплохо,а вот верхнюю часть не знаю, как ему лучше показать.Опасаюсь нагружать шейный отдел.Там проблема небольшая.Пусть пока нижний прокачивает.

Римский стул(скамейка с обратным наклоном).НО!!!!99% делают неправильно.Как правильно?Там аплитуда именно для пресса должнабыть.а то скачут вверх вниз а-ля нинзя.Пресс не качают толком зато подниматели и поясницу перегружают,да шею калечат руками за головой её токая.Показывать надо.Все кого научил-довольны как слон.

[vogoragh]

Не комплексовать,а не позориться.))))))Я пока народ сам не стал подходить и интересоваться вообще помалкивал,что занимаюсь.Сколько ща по залам ходит креативных разных.И портки у них гасп,и майка флекс,некоторые в бейсболках качаются...отвечаю.. сам видел...т.е. всем своим стереотипным видом показывают,что такие вот продвинутые спрацмены...Но вот то что находится под этими гаспами и флексами людям со слабой психикой смотреть совершенно не рекомендую)))))Ибо майка от гасп из которой торчат ручки а-ля палки от швабры кроме снисходительной улыбки вряд ли породит ещё какие-либо асоциации)))))

Ну у нас таких нету, как только узнают что в зале только тяжелая атлетика, сразу делают кислую рожу и идут в тренажерку стоять перед зеркалом и пыхтя качать бицуху )))))))) (а-ля все для вас женщины) ))

[Mad]

Виктор,тренажеры ребенку не нужны.Он маленький,а они сделаны в расчете на взрослых.Просто по габаритам не подойдут.А верхний пресс будет вместе с нижним работать.

spax,третий разряд "ни о чем" для того,кто занимается.Для того,кто не занимается цифра 100кг-предел восприятия.Если разговор о физически развитых людях,то это одно.Если о нормах физического развития,то другое.Как можно измерить физическое развитие?Подтягиваниями,отжиманиями,жимом лежа,бегом?Бред.Один весит 100кг,другой 60.Один ростом 190см,другой ростом 160Каким образом вы этих людей собираетесь к некоей норме приводить?Я уже не говорю про тип телосложения.

[spax]

spax,третий разряд "ни о чем" для того,кто занимается.Для того,кто не занимается цифра 100кг-предел восприятия.Если разговор о физически развитых людях,то это одно.Если о нормах физического развития,то другое.Как можно измерить физическое развитие?Подтягиваниями,отжиманиями,жимом лежа,бегом?Бред.Один весит 100кг,другой 60.Один ростом 190см,другой ростом 160Каким образом вы этих людей собираетесь к некоей норме приводить?Я уже не говорю про тип телосложения.

В физкультуре в учебных заведениях вполне с этой задачей справляются. Ну и в спорте тоже как-то выходят из положения. Почему подобные вещи нельзя применить к обычным людям? Тут может проще даже, не надо на разряды делить. Есть понятие среднего роста, нормального веса для этого роста. Для отклонений ввести коэффициенты. Понятно, что это работа для научных исследований, но мало ли их проводится на эту тему. А как показывает то же самое каратэ - независимо от телосложения и роста любой занимающийся может и подтянуться много и отжаться и т.д и т.п.

[Mad]

Да,физкультура в школе очень сильный аргумент.Почему применять сие-глупость я объяснил.Если вы не в состоянии понять,что человек, с весом 100кг,при прочих равных, пожмет лежа больше, чем человек весом 60кг,но подтянется меньше,то извините.
По вашим вашим понятиям среднего веса и роста у меня ожирение и 44 размер формы в военкомате.Причем одновременно.Как показывает практика не любой может много отжаться и подтянуться.А карате показывает то,что занимающиеся карате могут подтянуться и отжаться много,тк это входит в занятия карате.А те,кто не может-бросают.
Запишите маленького полного мальчика в секцию легкой атлетики-он очень быстро бросит,тк пыль глотать на дорожке каждую тренировку,безо всяких шансов на успех не очень интересно.Запишите его в тяжелую атлетику или борьбу и ,возможно,получите потенциального чемпиона.

[spax]

Да,физкультура в школе очень сильный аргумент.Почему применять сие-глупость я объяснил.Если вы не в состоянии понять,что человек, с весом 100кг,при прочих равных, пожмет лежа больше, чем человек весом 60кг,но подтянется меньше,то извините.

Нравится мне здешняя легкость рассуждений. Ну вообще понятия о среднем росте и нормальном весе - не мои, а медицинские. Справедливые они или нет - это вопрос отдельных обсуждений на научных медицинских конференциях. Т.е. ученые медики на основе определенных исследований приходят к определенным выводам, выводят нормативы, а тут им бац, и обычные спортсмены заявляют, что дескать херня это все, братцы, вот я вам сейчас правду расскажу.
Хочу только заметить, что спортсмены высокого уровня несколько отличаются по своей фактуре от среднестатистического человека. И люди, сходные с ними по показателям рост-вес, действительно будут либо ожиревшими, либо дистрофичными. Либо нормальными, если вес спортсмена также вписывается в физиологические нормы. А так же они будут менее тренированными и соответственно с меньшими показателями физической готовности.

Ну пусть будет по Вашему, нет, так нет. Возможно, действительно, человек весом в 100 кг и бегущий 100 метров за минуту с одышкой является физически здоровым и развитым, если выжмет ту же сотку от груди. В чем я, честно говоря, сомневаюсь. (и в здоровье, и в сотке). Я как-то в комплексе привык все оценивать.

[fedww]

Сколько ща по залам ходит креативных разных.И портки у них гасп,и майка флекс,некоторые в бейсболках качаются...отвечаю.. сам видел...т.е. всем своим стереотипным видом показывают,что такие вот продвинутые спрацмены...Но вот то что находится под этими гаспами и флексами людям со слабой психикой смотреть совершенно не рекомендую)))))Ибо майка от гасп из которой торчат ручки а-ля палки от швабры кроме снисходительной улыбки вряд ли породит ещё какие-либо асоциации)))))

Есть сей вид в тренажерных залах. Только жмут (маленький вес) и больше бицепсы качают.
А еще больше смотрют в зеркало, даже больше чем занимаются - не выросло ли чего.

ИМХО. 3-й разряд(сумма Жим/Присед/Тяга) можно покорить через 3-6 месяцев.
А если использовать экипировку и правильную технику, то и поболее.
Много зависит от весовой категории, роста и других параметров.

[Mad]

Какие медицинские понятия?Откуда они взялись?Это все основано на статистике и применимо к "среднему человеку" которого нет в природе.Какие еще научные исследования?
"Все теоретические выкладки меркнут перед практическим опытом спортсменов."
Не нужно мне приписывать то,чего я не говорил.Это не я, а вы какие-то нормы придумываете.Я не очень понимаю как можно такие понятие как "физическая форма" и "здоровье" перевсети в отжимания,подтягивания и бег,причем привести это все к конкретным разам и минутам.
Вот пример-два человека,оба по 90кг весом.Один ростом 195,второй 175.Первый бегает по утрам.Второй систематически занимается боксом и качается.Бег.3км.Норматив-12 мин.Первый легко его пробегает,второй нет.Выводы?У второго плохая физ форма?Нет у него просто ноги КОРОЧЕ.

3ий разряд,конкретно в лифтинге-ни о чем вообще.даже соревнований под такой уровень найти нельзя.

[shiloff]

Основные подходы к силовой тренировке при занятиях единоборствами.



Все нюансы, связанные с физиологией предлагаю, при наличии интереса, обсудить на тренировках. В настоящем изложении обозначу лишь перечень необходимых рекомендаций, способствующих превращению обычного силового тренинга в СПЕЦИАЛЬНУЮ ФИЗИЧЕСКУЮ ПОДГОТОВКУ для единоборств.



Сразу отмечу, что занятия с использованием только перечисленных ниже подходов будут мало способствовать наращиванию больших объёмов и абсолютной силы. Преимущественно развиваются другие качества:

специальная выносливость
скоординированность дыхания с движением
взрывная сила (развитие быстрых мышечных волокон, которые почти не развиваются при выполнении упражнений в обычном силовом стиле)
развитие межмышечной координации, в плане преодоления сопротивления при движении конечностей по специальным траекториям
укрепление суставов и связок


В свете означенного выше, предлагаю рассматривать тренинг с отягощениями, выполняемый в качестве Спецподготовки как дополнение к обычному силовому тренингу, направленному на развитие силы и наращивание объёмов (если на такой останется здоровье и силы).



Основной упор необходимо осуществлять на следующие группы мышц:

живот и нижняя часть торса:
прямые мышцы живота (пресс; особенно в верхней порции); необходимо развивать следующие качества: быстрота сокращения в самых различных упражнениях: односторонней боковой прокачке, стискивании, подъёме корпуса с поворотом и пр. и пр.
косые мышцы живота (аналогичные требования)
длиннейшая мышца спины (нижняя порция в районе поясницы); качества: способность к длительной (до 10 секунд) высокой статической нагрузке в самых различных фазах разгиба (как вариант – в гиперэкстензии с диском штанги за головой фиксироваться до 10 секунд при разных углах разгибания спины)
зубчатые мышцы (аналогичные требования с прямыми мышцами живота)


ноги:
ягодичные мышцы (выносливость при очень долгих однообразных малоамплитудных движениях)
отводящие мышцы бедра (скорость сокращения во взрывной манере)
квадрицепс (скорость сокращения во взрывной манере в сочетании с высокой выносливостью – приседания с высоким темпом до 300 раз)
икроножная и камбаловидная мышцы голени (взрывная манера сокращения)


а) Все упражнения выполняются с отягощениями далёкими от субмаксимальных, но позволяющих выполнить упражнение не более 25 раз

б) Выдох начинается чуть раньше начала движения

в) Старт движения производится во взрывной манере; если сил достаточно (в начале упражнения), то движение по всей амплитуде производится максимально быстро

г) Траектории движения конечностей, особенно рук, максимально приближены к таковым в ударных техниках. При проработке специальных упражнений вместе с обычным силовым тренингом, следует выполнять их в последнюю очередь со сниженными весами.


Прямая ссылка на эту статью:
]]>http://www.budoshin....o...a&Itemid=18]]>
В разделе с этой статьей есть и другие материалы по физической (в том числе и силовой) подготовке в БИ.