Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Необходимый минимум


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#21 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 21 июня 2008 - 09:17

я бы в необходимый уровень вел пару ударов ноги,причем не в пах,так как этот удар не простой да и попадает он нечасто и вообще его эффективность очень сильно преувеличина.я бы взял еко в бедро и лоу.лоу с леволй ноги еко с правой.так как они лучше идут с этих ног у правшей.
также взял бы обычную боксерскую двойку,но очень жеско акцентрированную,удар ребром кулака и удар локтем вперед.
этого арсенала,при условии егохорошей проработаности вполне хватит.
из борьбы надо взять только две вещи,подсечка и выведение из равновесия.

худо бедно,подобный арсенал техники ставиться за 3-6 месяцев.при условии хорошего оснащения зала.

#22 tuman

tuman

    Пользователь

  • Ветераны
  • 460 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 июня 2008 - 09:34

Сергей Михайлов
Есть вещи которые можно отрабатывать только на человеке и только с дозированным контактом. А борцовская техника, ее не мало, ее очень много. И я лично считаю что она очень нужна. У людей которые постоянно бросают, удары становятся как кувалдой. Почему дзюдоисты бьют как кувалдой? Потому что удар и бросок очень похожие движения. А долго для реала отрабатыватся, все долго отрабатывается, кто сказал что будет легко, быстро ничего не бывает, быстро заучивается только корявая техника...

С Уважением.

#23 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 21 июня 2008 - 09:41

tuman
извините,но я сам бывший дзюдолист....
и дзюдоисты бьют как кувалдой если она в этот момент у них в руках.с тем же успехом можно сказать что боксеры бросают насмерть......
тут в теме идет обсуждение не об технике,а о необходимом уровне который ставиться за короткое время.

#24 Timetoslaughter

Timetoslaughter

    Ветеран

  • Старейшины
  • 727 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 21 июня 2008 - 09:44

tuman
извините,но я сам бывший дзюдолист....
и дзюдоисты бьют как кувалдой если она в этот момент у них в руках.с тем же успехом можно сказать что боксеры бросают насмерть......
тут в теме идет обсуждение не об технике,а о необходимом уровне который ставиться за короткое время.


Ха! Точно сказано.

#25 tuman

tuman

    Пользователь

  • Ветераны
  • 460 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 июня 2008 - 09:46

Как "кувалдой" я написал абстрактно, что значит очень сильно, в следующий раз буду писать в кавычках. Нет, боксеры бросать не умеют, если конечно у них нет такой подготовки. А хорошие борцы бьют и зачастую наповал, ввиду немыслимой ФП. Спорить с этим нет смысла, так как это не требует никаких доказательств. Не понимаю зачем Вы это отрицаете, понимая что так и есть, Вы же МС по дзюдо насколько я знаю.

С Уважением.

#26 Индеец

Индеец

    Пользователь

  • Пользователи
  • 102 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 июня 2008 - 06:36

я бы в необходимый уровень вел пару ударов ноги,причем не в пах,так как этот удар не простой да и попадает он нечасто и вообще его эффективность очень сильно преувеличина.я бы взял еко в бедро



худо бедно,подобный арсенал техники ставиться за 3-6 месяцев.при условии хорошего оснащения зала.


Ека сложный удар для новичка, его мало кто бить умеет в спарринге даже из опытных. Ребром кулака это сверху по затылку добивать?

#27 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 21 июня 2008 - 08:46

Индеец
если еко наробатывать СРАЗУ по груше,то оно ставиться очень быстро.
а ребром кулака горизонтально.
и еще,еко в обутой ноге и в босой очень разные по убойности вещи,по крайней мере в нижний уровень.

#28 Timetoslaughter

Timetoslaughter

    Ветеран

  • Старейшины
  • 727 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 21 июня 2008 - 11:48

Можно отростить длинные ногти и в рожу, мяяуууууу!! :P

#29 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 22 июня 2008 - 01:01

А для чего нужен сей перечень?
1. Количество людей, занимающихся всякими системами, столь малО, что их встретить в принципе не просто.
Количество людей, которые смогли и смогут противостоять даже подготовленному человеку, огромное количество.
2. Для решения вопросов против одиночки - это не понятно как сработает (хер его знает, кто он!), но очевидно, что против наглого хулигана - этого даже через чур.
3. Против группы спорно, хотя, при определенной методике может подойти. А в групповой драке болельщиков даже много.

Считаю, что не хватает данных по противоборствующей стороне, чтобы дать оценку.

Как всегда есть вопрос, к чему готовимся, какие цели ставим?

Опять вопрос "отработки". Но, если я упорно и много работаю, то я и самый сложный удар отработаю на ура.

Обладание многообразной и сложной техникой - это возможность подобрать оптимальное решение в зависимости от ситуации. Но вероятность сложной ситуации и высокого уровня противника крайне мала. Намного чаще нападение группы. Но тут парадокс: обладание сложным дает возможность правильного перемещения и решения простыми действиями.
Проверенно! При изучении более сложных приемов лучше работают простые. Понимание этой простой техники переходит на новый очень высокий качественный уровень. Поэтому дополнительное изучение такого арсенала - есть в первую очередь мощный методический прием.

И опять вопрос "ЗАЧЕМ"?

Я вот встречая многих бойцов понял, что простой не системный набор ударов не поможет в случае боя с Мастером. нужны отработанные и сложные комбинации, которые требует сложных методик и времени отработки. Иначе в высшую лигу не пройти.

И третий раз вопрос: "ЗАЧЕМ ЭТА ЛИГА?".

Если чел отвечает на эти З"АЧЕМ?", то он определяет свой минимум. И это может быть двойка или удар в пах и двойка, или.... так далее.

С уважением, Tujh

#30 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 22 июня 2008 - 09:18

Думаю, для разруливания многих ситуаций хватило бы прямого и бокового.
Другое дело, насколько хватит терпения самостоятельно отрабатывать одно и то же.
Хотя есть вариант найти друзей-единомышленников для совместных тренировок либо заниматься, скажем, боксом по индивидуальной программе.

#31 Timetoslaughter

Timetoslaughter

    Ветеран

  • Старейшины
  • 727 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 22 июня 2008 - 06:02

А для чего нужен сей перечень?
1. Количество людей, занимающихся всякими системами, столь малО, что их встретить в принципе не просто.
Количество людей, которые смогли и смогут противостоять даже подготовленному человеку, огромное количество.
2. Для решения вопросов против одиночки - это не понятно как сработает (хер его знает, кто он!), но очевидно, что против наглого хулигана - этого даже через чур.
3. Против группы спорно, хотя, при определенной методике может подойти. А в групповой драке болельщиков даже много.

Считаю, что не хватает данных по противоборствующей стороне, чтобы дать оценку.

Как всегда есть вопрос, к чему готовимся, какие цели ставим?

Опять вопрос "отработки". Но, если я упорно и много работаю, то я и самый сложный удар отработаю на ура.

Обладание многообразной и сложной техникой - это возможность подобрать оптимальное решение в зависимости от ситуации. Но вероятность сложной ситуации и высокого уровня противника крайне мала. Намного чаще нападение группы. Но тут парадокс: обладание сложным дает возможность правильного перемещения и решения простыми действиями.
Проверенно! При изучении более сложных приемов лучше работают простые. Понимание этой простой техники переходит на новый очень высокий качественный уровень. Поэтому дополнительное изучение такого арсенала - есть в первую очередь мощный методический прием.

И опять вопрос "ЗАЧЕМ"?

Я вот встречая многих бойцов понял, что простой не системный набор ударов не поможет в случае боя с Мастером. нужны отработанные и сложные комбинации, которые требует сложных методик и времени отработки. Иначе в высшую лигу не пройти.

И третий раз вопрос: "ЗАЧЕМ ЭТА ЛИГА?".

Если чел отвечает на эти З"АЧЕМ?", то он определяет свой минимум. И это может быть двойка или удар в пах и двойка, или.... так далее.

С уважением, Tujh


Нормально сказано. :P

#32 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 23 июня 2008 - 10:21

в рукопашке все почему то любят все усложнять.
а зачем?ведь в реале то рулит одно и тоже,сила и бешенный натиск.и плевать кто перед тобой,мастер или гопник,нет времени просщитывать это.и вот для такого натиска и нужен этот самый минимум,который вбит в подсознание и выскакивает на автомате.
а мастера,что мастера?их в любом случае гораздо меньше чем подонков с ножами и волынами........

#33 SIT

SIT

    Ветеран

  • Старейшины
  • 567 сообщений
Репутация: -1
Обычный

Отправлено 23 июня 2008 - 11:12

Насколько я понял, автор топика не собирается становиться чемпионом в К1 или М1, а спрашивает о действиях в ситуации жизнь или смерть. Делать в этом случае ставку на какую то ограниченную технику не стоит. В такой ситуации у технаря должно автоматически на подсознании вылетать то, что соответствует наиболее рациональному в данном бою, а это может быть и локоть, и кисть , и нога. Чтобы это сработало нужна база на которую все опирается, а какой будет конечный удар определяется конкретной ситуацией. Если на отработку этого времени нет, то ставку надо делать на взрыв инстинкта самосохранения. Только тут уже обратной дороги не будет. Контроль утрачивается полностью и вместо сознания вверх по позвоночнику вылазит какая то тварь, которая будет рвать, душить, грызть... Часто пользоваться такой штукой не стоит потому, что крыша начнет возвращаться назад все медленнее и медленнее. Чтоб этого не произошло нужно потратить еще больше времени на практики, которые все равно включают в себя базу и т.д. и т.п. Вобщем решил убить - вперед, не решил - отдай деньгами и свали по тихому.