Сообщений в теме: 164

[валентин22]

[quote name='Сергей Михайлов' date='31.07.2008 - 10:13' post='99639']
а насщет моей кашерной жизни.....вы что всерьез думаете что она долго так продлиться?этот мир не терпит свободных людей.





Как там в книжках из нашего детства. Лучше прожить день свободным, чем всю жизнь рабом. Ну ладно, это все лирика. Сергей, интересны твои комментарии по поводу моих потуг резюмировать законы мира. Часть 3 на подходе, но хотелось бы сначала услышать ответы на предыдущие вопросы.

[Сергей Михайлов]

а вы более конкретно формулируйте вопросы.....

[K.A.]

.

В чем будет заключаться реакция мира? Насколько я понял, я совершаю поступок с сильной эмоциональной мотировкой(не важно какой). Мир стремясь к равновесию «подкидывает» проблемы, которые мне мешают достичь конечной цели. Даже если я достигаю своей цели, все равно следует ответ(который, условно говоря, сводит ценность достигнутой цели на нет). Если можно, приведи пару простых примеров.
Если же я совершаю злодеяние безэмоционально, то равновесие мира не затрагивается. Получается, мир реагирует не на наши поступки, а на наши мысли, эмоции.

3

1. ЗАКОН РАВНОВЕСИЯ. Мир стремится к равновесию, к статике. И в конце концов он ее добьется. Это будет коллапс, конец света, ацкий финиш и т.д. Не скоро, но будет.
2. ЗАКОН БЕСКОНЕЧНЫХ ФОРМ. Мир стремится воплотиться в МАКСИМАЛЬНОМ количестве одушевленных и неодушевленных форм. Тем самым он борется с равновесием. Мир стремится к бесконечному хаосу. И в конце концов он его достигнет. Это будет коллапс и далее по предидущему абзацу...
3. хаос это ЖИЗНЬ, движение. порядок это СМЕРТЬ, остановка
4. Закон пищевой цепочки. Мир пожирает сам себя. А то что некоторые его элементы очень обижаются на такую несправедливость, то:
5. то мир и не задумывался справедливым.
6. Мир не совершенен. Он хаотичен и неравномерен. Он не симметричен. Физические законы доминируют только на физическом уровне.
7. Одушевленные формы организуются в пирамиды. Пирамиды растут, развиваются и становятся ТРАДИЦИЯМИ.
8. Некоторые традиции становятся РЕЛИГИЯМИ. То есть начинают объяснять устройство этого мира.
9. Традиции питают верхний мир.
10 Врехний мир зависит от нашего, физического мира.
11 Физический мир зависит от верхнего мира. Он формируется по подобию верхнего мира. В верхнем мире традиции продолжают развиваться.
12. Мир не справедлив. Мир безжалостен. Мир не разумен, но одушевлен.
13. Мир всегда берет свое. Поэтому платить лучше до, чем после. Не так обидно.


Это тезисно. Сейчас например, пытаюсь взяться за организацию традиций и их взаимодействие. Может на выходных, если будет время напишу и выложу.
Но времени мало. Вот который месяц не доходят руки снять пару роликов про то, как можно тренироваться одному в квартире...

[Сергей Михайлов]

Константин
я немного упрощу вас......
в целом миру глубоко наплевать на отдельного человека!

[валентин22]

1.В приведенном утрированном примере(часть 1) общие принципы верны или есть грубые ошибки? Цитирую.
Теперь давайте на примере. Допустим у меня есть жилье, есть капитал, который позволит скромно прожить не работая 2 года. Нет семьи. Т.е угнетенного состояния психики по поводу жилья, работы, начальства, семьи у меня не будет. Практически все свое время я смогу посвятить
тренировкам, медитациям, общению с интересными людьми и т.д. Если смотреть рационально, то через 2 года(это если конечно государство не пошутит в очередной раз) я останусь у разбитого корыта. И мне только и останется, что купить на последние деньги баклажку пива, ну и далее Сергей в курсе. Теперь наш вариант. Если я добьюсь успехов в работе над собой и задамся целью сохранить свой образ жизни, то мир мне будет помогать. Это или как в твоем случае Сергей, когда занимаешься любимым делом, получаешь за это деньги и остаешься относительно свободным. Или по дороге на тренировку буду стабильно находить кейсы с бабками.

2. .Если мы делаем зло(безэмоционально) хорошему человеку. Не испытывая впоследствии никаких угрызений совести. Ответ все таки будет или нет?



3. Продублирую вопрос заданный Константину. В чем будет заключаться реакция мира? Насколько я понял, я совершаю поступок с сильной эмоциональной мотировкой(не важно какой). Мир стремясь к равновесию «подкидывает» проблемы, которые мне мешают достичь конечной цели. Даже если я достигаю своей цели, все равно следует ответ(который, условно говоря, сводит ценность достигнутой цели на нет). Если можно, приведи пару простых примеров.
Если же я совершаю злодеяние безэмоционально, то равновесие мира не затрагивается. Получается, мир реагирует не на наши поступки, а на наши мысли, эмоции.

4,Цитата.
При сильных эмоциях идет неконтролируемый выброс энергии,именно этот выброс и является причиной для дальнейшего ответа.


Ответ обязательно будет неблагоприятный для человека? Даже если эмоции будут условно говоря добрыми(положительными). Т.е «подобное тянется к подобному» в данном случае не действует?


Написал, конечно сумбурно, но уж как сумел.

[K.A.]

"Если мы делаем зло(безэмоционально) хорошему человеку. Не испытывая впоследствии никаких угрызений совести. Ответ все таки будет или нет?"
Только слово "зло" заменим на "неприятности", а слово "хорошему" на "постороннему"

Если мы причиняем неприятности совершенно постороннему человеку, к которому у нас никаких счетов и он нам ничего не сделал...
То есть для закона равновесия абсолютно монопенисуально, каким вы видите этого человека: добрым или злым. Вы наступили ему на ногу, отобрали кошелек, ткнули шило в почку - все это не имеет значения. А имеет значение, то, что происходит конкретно с вами. И в этом отношении куда важнее последствия сладострастно оторванных у мухи крылышек, нежели забитый вами один на один до больничной койки одноклассник.

[валентин22]

Константин, от души благодарю, что откликнулся. Единственное, просьба. Мне как человеку приземленному было бы проще воспринимать на примерах. Буду с нетерпением ждать продолжения. Да, еще одно. Знаю что я человек упертый, иногда даже тупой. Но все-таки. Цитата

Насколько я понял, я совершаю поступок с сильной эмоциональной мотировкой(не важно какой). Мир стремясь к равновесию «подкидывает» проблемы, которые мне мешают достичь конечной цели. Даже если я достигаю своей цели, все равно следует ответ(который, условно говоря, сводит ценность достигнутой цели на нет). Если можно, приведи пару простых примеров.
Если же я совершаю злодеяние безэмоционально, то равновесие мира не затрагивается. Получается, мир реагирует не на наши поступки, а на наши мысли, эмоции.

Я правильно понял?

[K.A.]

"Продублирую вопрос заданный Константину. В чем будет заключаться реакция мира? Насколько я понял, я совершаю поступок с сильной эмоциональной мотировкой(не важно какой). Мир стремясь к равновесию «подкидывает» проблемы, которые мне мешают достичь конечной цели. Даже если я достигаю своей цели, все равно следует ответ(который, условно говоря, сводит ценность достигнутой цели на нет). Если можно, приведи пару простых примеров.
Если же я совершаю злодеяние безэмоционально, то равновесие мира не затрагивается. Получается, мир реагирует не на наши поступки, а на наши мысли, эмоции."
немного утрированно, но приблизительно так

[K.A.]

Цитата.
"При сильных эмоциях идет неконтролируемый выброс энергии,именно этот выброс и является причиной для дальнейшего ответа.


Ответ обязательно будет неблагоприятный для человека? Даже если эмоции будут условно говоря добрыми(положительными). Т.е «подобное тянется к подобному» в данном случае не действует?"

Самое обидное(я искренен, мне действительно обидно), что "добрые" эмоции в своей экстремальности вредят нам куда больше, чем "злые". Думаю, это связанно более сильным и глубоким воздействием на тонкую ткань мира.

[K.A.]

Константин, от души благодарю, что откликнулся. Единственное, просьба. Мне как человеку приземленному было бы проще воспринимать на примерах. Буду с нетерпением ждать продолжения. Да, еще одно. Знаю что я человек упертый, иногда даже тупой. Но все-таки. Цитата

Насколько я понял, я совершаю поступок с сильной эмоциональной мотировкой(не важно какой). Мир стремясь к равновесию «подкидывает» проблемы, которые мне мешают достичь конечной цели. Даже если я достигаю своей цели, все равно следует ответ(который, условно говоря, сводит ценность достигнутой цели на нет). Если можно, приведи пару простых примеров.
Если же я совершаю злодеяние безэмоционально, то равновесие мира не затрагивается. Получается, мир реагирует не на наши поступки, а на наши мысли, эмоции.

Я правильно понял?

да

Позволю себе рекомендовать несколько хороших книг по этой теме.
Во-первых, это конечно же "ДЮНА" Херберта. Причем вся. Читать тяжело, но лучше чем там я сказать не сумею.
Во-вторых, неплохо осуждается это у Стругацких в "За миллиард лет до конца света".
Из последнего понравились "Анклавы" Вадима Панова.
Ну, можно еще Махабхарату в изложении хохло-дуэта Олди почитать...

[Сергей Михайлов]

Константин
Дюна это вещь...но для ее прочтения и понимания очень нехилые мозги нужны.

насщет добрых поступков вы не правы,они ни чем не отличаются от злых.просто делая добро мы испытываем гораздо больше эмоций и естественно прикладывая к этому энергетику.

[K.A.]

насщет добрых поступков вы не правы,они ни чем не отличаются от злых.просто делая добро мы испытываем гораздо больше эмоций и естественно прикладывая к этому энергетику.

ну да
я это и имел вввиду
совершая условно злой поступок мы обычно действуем ради корысти
а совершая добрый поступок пытаемся изменить мир, навести порядок и справедливость

[валентин22]

Константин, хочу уточнить еще несколько нюансов.

1. Цитата.
Отвергая зло, надо отвергать и добро. Поклоняясь добру, плодишь зло.
Избегая боли, надо избегать удовольствия. Стремишься к удовольствиям, принимай боль.


Это относится к удовольствиям при которых испытываются сильные эмоции или к любым, самим маленьким удовольствиям? Т.е съел я шоколад, конечно приятно, но эмоций особых нет. А вот секс с классной девушкой вызывает гораздо больше эмоций и по идее ответ мира не должен заставить себя ждать.


2. Цитата

Ответ обязательно будет неблагоприятный для человека? Даже если эмоции будут условно говоря добрыми(положительными). Т.е «подобное тянется к подобному» в данном случае не действует?

Т.е убил я человека в состоянии аффекта или в любовном порыве совершил подвиги для любимой, ответ мира в обоих случаях будет неблагоприятным для меня?


3.Цитата
Самое обидное(я искренен, мне действительно обидно), что "добрые" эмоции в своей экстремальности вредят нам куда больше, чем "злые". Думаю, это связанно более сильным и глубоким воздействием на тонкую ткань мира.


Ну если человек любит, совершает безумные поступки тут все понятно. Равновесие мира он напрягает. И ответ не заставит себя ждать. Ну а если просто пожалел бродячего Тузика, погладил, кинул кость и пошел домой. Т.е сильных эмоций не было. За эту «малость» тоже расплачиваться?

4.В разных теориях встречается следующая точка зрения. Если думать большинство времени о неприятностях, болезнях, проблемах, то они все чаще будут появляться в твоей жизни. Кстати, по науке это будет банальное угнетение психики+подсознательное программирование себя на проблемы. По этой же точке зрения, позитивные мысли, эмоции(не чрезмерные) притягивают в твою жизнь позитив и удачу. Лично ты считаешь эту теорию ошибочной?

[K.A.]

1 к любым
за все надо платить. цена разная, но суть одна
но есть удовольствия, в которых цена уже заложена
например, тренировка
вы выкладываетеь, физически и эмоционально, и это уже цена
или удовольствие созерцания(чего угодно)

2.ответ этого мира на ваше деяние всегда будет неблагоприятным. других ответов у него нет. для него мы все не более чем строительный материал. а кому понравится, когда кирпичи начинают философствовать?

3. за малость и малая цена

4. спорная теория
по этой логике, разведчик пробирающийся по лесу должен как магнит притягивать егерей своей подозрительнотью
и наоборот: вышел радостно на тропинку и никакой враг нипочем

[валентин22]

Благодарю Константин за ответы. Сегодня хочу затронуть то,что Сергей называл медитативным изменением будущего. 2 вопроса:
1. Колдун безэмационально насылает порчу или делает привязку. С 1 стороны эмоций не было, с другой всплеск энергетики был. Ответ мира(откат) будет или нет и почему?
2. Недавно листал книгу по трансферингу. Там для достижения цели предлагают следующее. Надо в течение времени бесстрастно представлять цель как свершившийся факт. Т.е у человека должно быть чувство что дом который он хочет у него уже есть. Твои комментарии, это бред или есть рациональное зерно.

Извини за утрированные примеры.

[K.A.]

начну с п.2
нет не бред, но этот процесс несколько сложнее
все это вполне в рамках психиатрии и завязано на работе подсознания
завтра выложу кое-что на эту тему(сейчас материалы в домашнем компе)

теперь п.1
наш мир признает только одну мотивацию для действий - в рамках пищевой цепочки и пирамиды потребнойстей
пищевая цепочка диктует насилие в рамках пирамиды потребностей:насыщение-выживание-размножение-общение
все что вне этой схемы диктуется уже сложными психическими процессами(эмоциями), которые и вызывают реакцию нашего мира
то есть чем вызвано воздействие одногоиндивида на другого? личной антипатией? завистью? тогда платить придется
если же ваши помыслы чисты как голодного тигра и вы тупо бьетесь за кусок мяса, территорию или самку, то...то все будет зависить от того, насколько чистыми в действительности были ваши мозги, удалось ли вам сохранить нейтральное отношение к врагу: труп он и есть труп, чего его ненавидеть...
но энергетические шлаки остаются в любом случае....правда это уже намного проще: холодная вода, аскеза и много тренирвок

[Дмитрий Жуков]

1. Колдун безэмационально насылает порчу или делает привязку. С 1 стороны эмоций не было, с другой всплеск энергетики был. Ответ мира(откат) будет или нет и почему?

Обратите внимание, сколько они живут, и как. ИМХО, бумеранг возвращается.

2. Недавно листал книгу по трансферингу. Там для достижения цели предлагают следующее. Надо в течение времени бесстрастно представлять цель как свершившийся факт. Т.е у человека должно быть чувство что дом который он хочет у него уже есть.

Идеомоторика. Но её одной мало. Тело и психику надо готовить к реальной нагрузке, а не к воображаемой.

[K.A.]

выкладываю как и обещал по достижению целей
А

Сразу оговорюсь, девайс не мой, я всего лишь воспользовался советом компетентного человека. Естественно то, что я выложил здесь мною проверено и всецело подтверждено полевыми испытаниями.
Мечта есть яркий эмоциональный образ, рожденный неудовлетворенностью данностью. Образ рожденный сознанием.
Физиологическая неудовлетворенность остается на том витальном уровне, на котором ощущается нехватка(гениталии, желудок, гусиная кожа и т.д.). Соответственно и мечты индивидуума остаются сугубо витальными и развития как такового не имеют. Ну может за исключением сексуальной неудовлетворенности. Все остальные физиологические неудовлетворенности своего развития в формируемой воображением сфере развития не имеют.
И лишь неудовлетворенность на сознательном уровне или скажем так, осознанная неудовлетворенность может считаться полноценной мечтой, мечтой живущей в нашем сознании, развивающейся как самостоятельный миф, как самостоятельное мироощущение.
Итак, отталкиваемся от примеров.
Я хочу Большой Черный Автомобиль. Я ОЧЕНЬ хочу БЧА. И я представляю себе БЧА и естественно себя сидящим в этом БЧА. Я чувствую запах салона, кожу руля и едва ощутимую вибрацию движка. Я создал САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ эмоциональный образ, который будет жить в моем сознании помимо текущих повседневных нужд. Я наслаждаюсь созданным образом, я живу в нем.
Онанизм на сознательном уровне.
Вот именно ТАК мечтать и вредно…я создал альтернативный нашей реальности мир и нашел в этом мире то, чего требовала моя автомобильная душа…
Я получил результат и мое подсознание, УДОВЛЕТВОРЕННОЕ ярким эмоциональным образом, успокоилось и перестало посылать в сознание сигналы жажды…зачем стремиться к тому, что уже есть…
Я получил то, что хотел, ни хрена при этом не получив…
Создав новый вымышленный мир, я убил в реальном возможность реализовать свою безумную жажду БЧА.
Ом мани.

Б

Как правильно мечтать? Как мечтать продуктивно, не увлекаясь мозговым онанизмом?
Очень просто. Фиксируемся не на конечном результате, а на процессе его достижения. Правда, придется разбить сам процесс на множество промежуточных составляющих. Ибо чем ближе отстоит по времени момент фиксации, тем продуктивнее процесс мечтания. Своего рода болезнь, высасывающая все силы психики на фиксацию во времени и пространстве образа будующей реальности.
Пример. Я хочу Большой Черный Автомобиль. Я ОЧЕНЬ хочу БЧА. И я фиксируюсь:
1. на том, что мне необходимо сделать СЕГОДНЯ(именно сегодня, это важно) для достижения своей мечты;
2. на тотальной необходимости БЧА для моего дальнейшего существования. То есть я убеждаю свое подсознание в острейшей необходимости данного артефакта для моей психики.
И все это при ПОЛНОМ отсутствии эмоциональной заинтересованности в результате. Никаких ОЦЕНОЧНЫХ действий.
В

БЧА я купил. Мечта сбылась. Теперь выплачиваю долги…

[Додик]

К.А. - спасибо. А то я уже на том форуме потерял это, а рыться там чёта лень

[Колибри]

Подозреваю, что ответа не будет, но все же спрошу. Понятно, что если вы совершаете "злой поступок" без эмоций, то вам за это ничего не будет. А как быть тем против кого этот дияние совершается? Тоже эмоционально мир не напрягать? А если все же напряг, то еще больше по башке получишь, или все же есть шанс, что кошке отольется?