Сообщений в теме: 60

[Tujh]

ТЭН
Если про меня, то я не наезжаю, я говорю, что считаю использование защитной амуниции неправильным. Но, простите, у нас ведь могут быть разные мнения? По-моему, это нормально. А если при этом мы спокойно готовы этими мнениями обмениваться - это просто супер!

С уважением, Tujh

[StaFF]

ТЭН
Если про меня, то я не наезжаю, я говорю, что считаю использование защитной амуниции неправильным. Но, простите, у нас ведь могут быть разные мнения? По-моему, это нормально. А если при этом мы спокойно готовы этими мнениями обмениваться - это просто супер!

С уважением, Tujh

А можно вопрос? Вы считаете, что использование защитной амуниции неправильно.. Но ведь человек, который занимается не так уж и много и времени может просто разбить себе все ноги.. И смысл в полном отказе от защиты?

[ТЭН]

Ничего страшного. Разная оценка положительных и отрицательных качеств одного и того же предмета. Никаких проблем.

[StaFF]

Беру ноги просто для примера..

[Макс Иванов]

Есть уникальные люди, чуть ли не с паронормальными возможностями. Вот на них как раз и не надо ориентироваться.

Игорь, а на кого ориентироваться.Что разве все в БИ пришли не за паранормальными способностями? Или разбивание досок к примеру это нормально?
Но доски крушить все хотят, и нескольких противников за раз все хотят сокрушить.

[ТЭН]

Доски ломать не так сложно. Любой физически сильный человек в прочной обуви в состоянии сломать несколько на уровне пояса. А основанием кулака так же на уровне головы.

[Tujh]

Макс
Я исхожу из того, что победить можно ЛЮБОГО. Сразу оговорюсь, что и проиграть можно ЛЮБОМУ....
Поэтому смотреть и учиться, конечно, необходимо у Мастеров. У Емельяненко - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но! Люди, добившиеся максимального результата - уникальны. Копировать их, подражать, брать на вооружение их приемы или поведения в бою необходимо с поправкой на себя. Вы (и не только Вы) можете также, только по своему. А многих вещей мы не сможем сделать, и не надо пытаться. Искать следует методику, но не внешние проявления. То что делает Емельяненко, Вы (не обязательно именно Вы), например, не сможете сделать. По разным причинам. Я считаю, что следует пытаться сделать ЛУЧШЕ в своем теле, в своих умениях. Иначе будет "облом".
Резюмирую: развитие именно своей уникальности - есть успех. Копировать, ориентироваться на чужую уникальность - путь ошибочный. Но это мое мнение.

Я знаю японца, который всю жизнь работает над разрубанием предметов мечем. Я не думаю, что он супер боец, но как он рубит катаной!!!!!!!!! ВОЛШЕБСТВО.
Разбивание у нас с вами - это тест, но не уверен, что над этим надо все время работать спаррингующим бойцам.

с уважение, Tujh

[Tujh]

StaFF
Вопрос использования омуниции, повторюсь, есть вопрос методики.
С конца: правильно, чтобы до определенного момента учиники определенного уровня работали между собой и не направлялись в старшую группу. Потому что у них один уровень силы удара, они не смогут разбить друг друга.
Сначала: тренировки должны подводить ученика к спаррингу. У нас парная работа начинается с 2-го месяца, а свободный спарринг с 5-6-го. К этому времени я подготовлю тело ученика к контактной работе на уровне. Он разобьет себе надкостницу, например, только если не выполнит всех упражнений.
Далее я работаю над набивкой бьющей поверхности. Все время и настойчиво. Мне 43, я уже не спаррингую на убой, но минимум 5 раз в неделю я набиваю ударные поверхности. Могу принять ОЧЕНЬ жесткий удар. Могу в локоть в рубить (как сегодня) кулаком и на заметить.
Кратко:
амуниция ленит ученика набивать тело.
амуниция расхолаживает ученика в спарринге. Необосновонно повышает уровень самооценки своих возможностей.

Конечно, иногда разбивают ноги и руки (иногда ломают). Но так и Школа контактная, без этого не научишься. Яишницу не приготовить, не разбив яйца. Но такая штука сильно учит! Опять про сегодня, мой удар ногой партнер встречал коленом в подъем стопы. Я остановил удар. Изменил комбинацию атаки. А если бы в амуниции , ну, продолжил бы и не парился. Зато в реалье потерял бы ногу!
Еще Вам один постулат: не работая в амуниции, я знаю, что есть травмоопасно. А тренируясь без защиты я буду избегать такого травмоопасного контакта.

Но как методический прием..... амуниция, движущийся манекен, наверное, имеет право на жизнь. Я тоже собираюсь купить комплект для кендо, чтобы порубиться. Все таки мечем по телу не получится!

С уважением, Tujh

[Сашко]

Сперва - подыгрывающий партнер,потом партнер сопротивляющийся,но не атакующий,далее - свободный спаринг со своими.Следующая стадия - с чужими.Может быть - соревнования.И напоследок - непрогнозируемые случайные встречи неизвестно с кем.Причем можно остановиться на любой ступени (так бывает),а последняя ступень - не организовывается и не прогнозируется.Поэтому то и остаются вопросы о реальности той или иной техники.

Речь не о реальности техники. Заладят вечно -- реальная техника, нереальная техника... Любая самая дурацкая техника может быть реальной, если достанет смелости не обос#$%ся и испольнить оную технику на реально злом дяде. В крайнем случае дядя от удивления тормознет и отстанет.

Не было в спорте всех этих бесконечных стадий, когда соревнования могут случиться лет через пять, если вообще. Первые соревнования по дзю-до, мелкие, внутриклубные, но соревнования проводились через пол-года занятий. И в легкой атлетике, я думаю, не ждали -цать лет.

Это к тому, что боевой дух тоже нужно воспитывать и тренировать, не только техники. С этим часто проблемы бывают.

[Tujh]

Сашко
А не кто не говорил о "реальной технике". Реальность, простите, это другое.

И про соревнования хочу Вас огорчить. В спорте они строго расписаны на десятилетия вперед и вопрос только в том, на какие соревнования, ближайшие или следующие, Вас выставят. А не в том, мол, какой перец пришел, давайте сразу соревноваться! А если Вы ничего не показываете, то тренер может Вас и на город не выставить.... лет пять!
Сейчас еще модно коммерческие открытые соревнования, могут и туда поставить. И сами туда можете поставиться - не проблема.

Вот и создается иллюзия, что спорт - это сразу в бой.

По поводу обо.... тся на реальном дяде. А что спортсмены не обс...аються? Ай-яй-яй... ну, конечно, они же такие соревновательные. Дяди!!!! Бойтесь!!! По-моему, дяди не боятся...... спортсменов.

С уважением, Tujh

[spax]

StaFF

Кратко:
амуниция ленит ученика набивать тело.
амуниция расхолаживает ученика в спарринге. Необосновонно повышает уровень самооценки своих возможностей.

С уважением, Tujh

Защитная амуниция не подразумевает заковки в железо с ног до головы. Обычные щитки в 1-1.5 см из плотного паралона или не знаю, чего там еще. Хороший маваши в локоть или колено в них весьма чувствительны.

[Сашко]

Сашко
А не кто не говорил о "реальной технике". Реальность, простите, это другое.

Ну, я там цитировал -- там именно о реальной технике было. Но не суть.

И про соревнования хочу Вас огорчить. В спорте они строго расписаны на десятилетия вперед и вопрос только в том, на какие соревнования, ближайшие или следующие, Вас выставят. А не в том, мол, какой перец пришел, давайте сразу соревноваться! А если Вы ничего не показываете, то тренер может Вас и на город не выставить.... лет пять!
Сейчас еще модно коммерческие открытые соревнования, могут и туда поставить. И сами туда можете поставиться - не проблема.

Вот и создается иллюзия, что спорт - это сразу в бой.

Тут, если честно, я не совсем понял, о чем это Вы. Да, спорт -- это в бой, сразу или почти сразу. Спорта без соревнований обычно не бывает, или по крайней мере в наших традиционных секциях не было. Все отправлялись на соревнования без разговоров. Да, на город можно было не отобраться. Но вот, например, я, которого зачем-то затянули было на волейбол -- рост подходящий, а таланта ноль. Никогда никаких особых результатов не показывал. Но все равно регулярно в каких-никаких, но в соревнованиях участвовал.

Сейчас, конечно, за деньги можно заниматься чем угодно и не особо напрягаться.

По поводу обо.... тся на реальном дяде. А что спортсмены не обс...аються? Ай-яй-яй... ну, конечно, они же такие соревновательные. Дяди!!!! Бойтесь!!! По-моему, дяди не боятся...... спортсменов.

Да никто и не говорит, что спортсмены никого не боятся. Гарантий ведь никто не даст, даже ваша супер-школа не может гарантировать ничего, правда?

Просто соревнования по единоборствам дают некую психологическую компоненту подготовки, которую трудно получить иначе, и которую часто опускают "традиционщики", ссылаясь на смертельные "техники", неприменимые в спортивном поединке.

[Шура]

Да инет вообще плохо подходит, чтоб реальность техник обсуждать

[Сашко]

Вообще очень не люблю этот термин: "техники". Так себе и представляется ниндзя, делающий заумно-магические пассы руками

[Шура]

Ну, вообще реальность чего и кого-либо
Интересней вживую увидеть.

[Макс Иванов]

Я исхожу из того, что победить можно ЛЮБОГО. Сразу оговорюсь, что и проиграть можно ЛЮБОМУ....Поэтому смотреть и учиться, конечно, необходимо у Мастеров. У Емельяненко - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но! Люди, добившиеся максимального результата - уникальны. Копировать их, подражать, брать на вооружение их приемы или поведения в бою необходимо с поправкой на себя. Вы (и не только Вы) можете также, только по своему. А многих вещей мы не сможем сделать, и не надо пытаться. Искать следует методику, но не внешние проявления. То что делает Емельяненко, Вы (не обязательно именно Вы), например, не сможете сделать. По разным причинам. Я считаю, что следует пытаться сделать ЛУЧШЕ в своем теле, в своих умениях. Иначе будет "облом".

Игорь, согласен. Равняться, а не копировать.

Эй, вы задние делай как я
Это значит не надо со мною
Колея это только моя
Выбирайтесь своей колеей.

Именно равняться, то есть быть в достаточной степени амбициозным.

[SIT]

Хочу вернуться к понятию Школы. Вот если и есть что секретное в традиционных школах, так это именно методики отработки так презираемых "шмертельных" техник для реального поединка. Причем такие методики, которые позволят уверенно использовать их в бою, но при этом не покалечив и не убив ни одного партнера по тренировкам. Остались ли такие школы? В коммерческом плане они бессмысленны, т.к. любого их бойца дисквалифицируют на любых известных соревнованиях, а значит не призов, ни спонсоров не будет. В спец подразделениях готовить такой штучный товар не хватит ни времени, ни денег, да и при современной плотности огня стрелкового оружия это может оказаться пустой тратой этих самых времени и денег. Новоделам этих методик не разработать потому, что опыт Школы оплачен кровью и сломанными костями не одного поколения бойцов. Просто не хватит здоровья все это испытать в одной жизни и передвигаться при этом без инвалидной коляски. Использовать опыт тех кому не повезло и он действительно махался чем попало потому, что времени перезарядить уже не было? Дык любой из них скажет, что реально помнит только вход и выход, ну и какие то самые тошнотворные обрывки из середины. Проводить какие то исследования здесь можно скорее всего психиатру специализирующемуся на буйном помешательстве. Так есть ли о чем говорить?

[Tujh]

spax
Вот-вот. Чуствительно! А придется без щитка врубить - перелом.
Да, я собственно не возражаю, используйте на здоровье. Бес подкола.

Сашко
Да, воображение у Вас работает.
знаете зачем "пасы", как Вы говорите, делаю в начале боя? Ну, подозреваю, что голливуд Вас немного прозомбировал видом ниндзя, они там, конечно, перегибают.
Я постараюсь дать правильный ответ.
Просто для затравки: Что делает боксер перед схваткой? Он делает движения руками, машет, встряхивает исполняет в воздух комбинации. Он немного разогревает себя, тянет сухожилия, сбрасывает напряжение с мышц, успокаивает, настраивает. Мы (в вашем понимании аля нидзя всякие) делаем тоже самое! Один в один.
Чуть по-сложнее: заметили, что бохер в момент своих пассов выдыхает резко. Адреналин в голову бьет, он его сбрасывает. Правильно - дыханием. Я тоже самое - "продышиваюсь", так сказать. А так как для дыхания я использую еще и центры ладоней, то мне нужны круговые движения руками на вдох-выдох Привожу таким образом себя в равновесие, прогоняю все через себя - воздух, эергию.
Так что голливуд, конечно страна жувачок, но в пассах нинджей есть простые и конкретные смыслы, и НИКАКОЙ мистики.

А чего Вы не поняли про соревнования? То, что есть расписание всех соревнований начиная со школ, районов, городов, областей, страны, европы и мира? Вопрос отсева решается таким образом. Сито. Что побольше - остается, остальных... простите, списывают. При этом не сильно паряться над начальным воспитанием и подготовкой. Проявил себя, начнут разрабатывать, нет - досвидания. Но у нас в Школе тоже самое. Только сначала в ребят (во Вьетнаме) постараются что-то вложить, и весь первый год вкладывают, а потом смотрят, как проростает.
А за эпитет "супер" спасибо, конечно. Но она одна из сотен Традиционных Школ, которые не занимаются промоцией в и-нете, не создают вокруг себя пены. Разве что я тут копырсаюсь под улыбки боевых товарищей и постоянные под@@@ы с их стороны.
С уважением, Tujh

[Шура]

Вот если и есть что секретное в традиционных школах, так это именно методики отработки так презираемых "шмертельных" техник для реального поединка. Новоделам этих методик не разработать потому, что опыт школы оплачен кровью и сломанными костями не одного поколения бойцов.

Ну, это не только в традиционных школах.
Я как-то, помнится, достал тренировки Фредди Роуча на видео. Ну, думаю, щас он покажет, как монстры вроде Мэнни Пакиайо на свет появляются. Ни фига подобного. Какая-то негритянка вполсилы стучит по лапам, которые держит Роуч, а тот кивает - типа, ребята, вот как надо бить

[Tujh]

SIT
Вы правы, никто не колечит или убивает партнеров. Специально.
Конечно, в истории нашей вьетнамской Школы есть всякие случаи на тренировках. Есть к тому же жесткие методы тренировок и все случалось.
А методик много, собственно, они и не секретны давно. Самые доступные в джиу. Особенно в традиционных стилях.
А вопрос какой, я не совсем понял, сорри.
с уважением, Tujh