Перейти к содержимому


Фотография

Киай


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 28 февраля 2008 - 06:19

Киай – польза? Вред?

Я нашел в литературе три следующих довода в пользу выкрика:

1) Выкрик позволяет сосредоточить вашу внутреннюю энергию, что позволит телу и сознанию работать в унисон, что выльется в направление всей вашей энергии в то техническое действие, которое вы исполняете. Таким образом, выкрик делает вашу технику намного мощнее и концентрированнее.

2) Крик может поразить, ввести в замешательство противника, что даст вам несколько лишних мгновений, чтобы поразить его.

3) Должным образом выполненный выкрик позволяет вычистить легкие и сделать ваше последующее дыхание более уравновешенным. Большинство людей дышут очень не глубоко. Такая манера не пригодна для боя, а практика киай позволяет развить легкие.

Вред? Тут я тоже могу привести несколько доводов:

1) Выкрик может отвлечь от совершаемого действия не только противника, но и вас самих

2) В некоторых ситуациях крик недопустим

3) При выкрике вы открываете рот и при удачном попадании противник может вам выбить челюсть.

Интересно, кто как кричит?

Лично меня учат выкрикивать нечто похожее на «ЫыыАй!»

Другой тоже интересный по этому поводу вопрос: кто-нибудь тренирует выкрик? В БИ ничего, как вы знаете, лишнего не бывает и данный аспект тоже требует определенной проработки, но вот какой? Может нужно подобно Мияги выходить к ближайшему водоему ранним утром и развивать голосовые связки, пугая прохожих, выгуливающих собак? :) Ваше мнение?

Кроме того, я слышал мнение, что каждому типу ударов должен соответствовать свой киай. Так ли это?

#2 Додик

Додик

    Пользователь

  • Ветераны
  • 335 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 февраля 2008 - 09:43

Всё ИМХО:
Киай пришёл из времён открытых сражений и поединков.
Сейчас актуально на соревнования, где ещё - не знаю.
Однако киай можно делать т.с. "молча". Действие реально усиливается(возможно - самовнушение)
Кричать надо всем Телом, как дышать при медитации (мало у кого видел, это как певцов много, а "с душой" поют - по пальцам сосчитать). Соответственно и периодически надо начинать учится дышать всем телом (дза-дзен, столб, шавасана - на выбор).
Разные звуки соответствуют разным стихиям.
По памяти Я - огонь, и - вода, о - воздух, у - земля.
Стихии действиям.
Берём книгу Мусаси, И-цзин, Сунь-цзы и .... чё там ещё?

Всё это - умничанье и трёп. Но может

#3 В.Миньков

В.Миньков

    Пользователь

  • Модераторы
  • 82 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 29 февраля 2008 - 04:31

А я пользуюсь "киай" когда ныряю в холодную воду или обливаюсь :lol:

#4 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 29 февраля 2008 - 06:58

Я кричу на соревнованиях, поверьте мне реально помогает, только крик у меня сам по себе вырывается при прохождении мертвой точки.
Так что в этом что-то есть.

#5 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 29 февраля 2008 - 08:03

ОС!
Тоже очень интересует данный вопрос.
Но пока я еще очень мало занимаюсь, чтобы понять сам механизм.
Думаю, что лишнего в каратэ быть не может.

#6 Н.Ежелев

Н.Ежелев

    Пользователь

  • Модераторы
  • 483 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 01 марта 2008 - 12:42

А я пользуюсь "киай" когда ныряю в холодную воду или обливаюсь


Дядя Сева ( кстати приветствую в качестве модератора ) - вот насчёт "киай" мне сомнительно, слишком долгий получается.. ну не комфортно вобщем с дыханием как то

А вот киокушиновский "ищще" ( ну разные варианты бывают) мне как Богданыч привил так он и держится , он и воздух выносит из живота и короче - резче получается, что насчёт этого скажите?

#7 Ops

Ops

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 014 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 01 марта 2008 - 01:10

вот насчёт "киай" мне сомнительно, слишком долгий получается..

Шипучий кёкушиновский можно растянуть на серию из 5 ударов или за 1 крикнуть.
Сэнсэй наверняка тоже не кричит КИАЙ,я за 13 лет ниразу не слышал.
Под КИАЙ мы,занимающиеся кёкушином люди,подразумеваем именно наш вариант,
а не традиционный или айкидошный.
Кстати,просматривая записи с тренировок по тайскому боксу(который в тайланде) обратил внимание,что они
используют НАШ КИАЙ.Или это мы их..... :lol:

#8 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 160 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 01 марта 2008 - 11:38

Я вообще всегда всегда считал, что "кияй" это просто название энергетического выброса с помощью крика или громкого выдоха.
Не представляю, как в поединке можно прокричать-пропеть "кияй".

#9 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 01 марта 2008 - 10:26

Вот-вот,киай пишется Ки А И(последнее-знак хираганы),переводится "собирание энергии"

#10 т.е.н.ь.

т.е.н.ь.

    Ветеран

  • Старейшины
  • 764 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 03 марта 2008 - 11:18

бывают радую себя и друзей
когда херовато или было но прошло
ору волшебную победную песню
А-а-а-ща-рура-ура!!!

#11 MadMax

MadMax

    Кшатрий

  • Модераторы
  • 988 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 04 марта 2008 - 01:27

КиАй - тоже что АйКи только наоборот. Это выход в Пустое сознание для свершения чего-то запредельного сознанию обычному.
Как он звучит - не важно.
Ки-Ай - самое важное в каратэ.

#12 fedww

fedww

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 487 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 05 марта 2008 - 11:41

ОС!
А какие есть варианты произношения КИАЙ?
И как правильно его нарабатывать?
(сам пробую в конце отработки ударов по мешку, когда чувствуется усталость)
Уже начало казаться, что получается то что надо.
Но теперь меня терзают смутные сомнения.

#13 MadMax

MadMax

    Кшатрий

  • Модераторы
  • 988 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 05 марта 2008 - 06:51

естественный крик (рррык) из живота. Не заморачивайся.
Как взрыв - на мгновение пустота вокруг тебя образовывается.

#14 Garfield Spb

Garfield Spb

    "Разговоры о кровопролитии за столом портят мне аппетит&quo

  • Старейшины
  • 3 402 сообщений
Репутация: 96
Очень хороший

Отправлено 25 марта 2008 - 10:22

Я кричу на соревнованиях, поверьте мне реально помогает, только крик у меня сам по себе вырывается при прохождении мертвой точки.
Так что в этом что-то есть.

а-ля обезьян Кинг-Конг ? :) а потом кулаками в грудь ? :P

#15 4en

4en

    Ветеран

  • Старейшины
  • 594 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 26 июня 2008 - 08:45

Кстати, заметьте, что кричат не только каратисты. Многие спортсмены в момент прохождения "мертвой точки", или выполнения какого-либо концентрированного действия кричат. Причем не думая что. У кого что вырвалось - то и крикнул.. :rolleyes:

#16 legioner

legioner

    LEGIO PATRIA NOSTRA

  • Старейшины
  • 1 330 сообщений
Репутация: 3
Обычный

Отправлено 26 июня 2008 - 10:03

Особенно Шарапова приятно кричит.Я наслушаться не могу...

#17 т.е.н.ь.

т.е.н.ь.

    Ветеран

  • Старейшины
  • 764 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 июня 2008 - 05:03

женский киай не ровня мужскому
это предвестник действительного выхода в запредельное
с уважением поклонник женского киай

#18 Oyama Child

Oyama Child

    Пользователь

  • Пользователи
  • 140 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 05 июля 2008 - 03:17

[1) Выкрик может отвлечь от совершаемого действия не только противника, но и вас самих] я лично перед киай уже заню что делать наверняка

#19 т.е.н.ь.

т.е.н.ь.

    Ветеран

  • Старейшины
  • 764 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 05 июля 2008 - 04:01

а что надо делать?

#20 Oyama Child

Oyama Child

    Пользователь

  • Пользователи
  • 140 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 07 августа 2008 - 02:38

а что надо делать?

ну ты вроде как сам решаеш.