Сообщений в теме: 57

[виктор]

5 дан присовил Тезуке Ояма, и никто кроме него не может лишеть Тезука(и любого другого) присвоенного дана.Так же и с бранчами.
Все бранчи данные Оямой -действительны.Ни Мацуи и никто другой не могут лишить их(бранчей) и запретить им культивировать киокушин каратэ.
А Тезуку не лишили, а исключили из организации.улавливаете разницу?
а остальные даны(впрочем как и у Мацуи,Роямы ,Мацушимы и др) в рамках уже своих организаций.Вы кстати не знаете, какие даны на момент кончины Оямы были у руководителей сегодняшних организаций?
Мацуи, Мидори,Мацушима,(ну с Тезукой разобрались-5),Роямы,Ойши,Нишиды? Очень интересно и познавательно кстати.

Сообщение отредактировал виктор: 10 November 2007 - 08:48 AM

[виктор]

Виктор, хочу заметить, что если Ояма исключал, то автоматически лишал всего и данов тоже. Бранч-чиф это руководитель определённого региона от школы, если одного исключили, то соответственно назначили другого. Тезука был лишён всего. В 1994 году у Мацуи 5 дан, Мидори 4 дан, Мацушима 6 дан, Рояма 6 дан, Оиши 6 дан, Нишида 6 дан.

Есть один момент.Вы не читали материалы судов в Японии?
Ни Мацуи, никто другой не могут лишить ни Тезуку, ни кого бы то ни было другого данов и лишить бранч-контракта и пользоваться всей символикой и атрибутикой кёкусинкайкан.
Опять вспомните решение Суда: любой бранч-чиф назначенный Оямой , имеет все права.
Не дословно- но смысл таков. Почитайте где то у Горбылева есть переводы и материалы. Тезука кстати там фигурирует в некоторых момоентах как один из истцов.
Ну а если даже отбросить судебные решения-ну не авторитет Мацуи для бранч-чифов Японии(или по крайней мере не для большинства)-отсюда и раскол.
Абсурдно сейчас говорить о том, что кто-то лишил Тезуку всего.

[виктор]

Виктор, вы не поняли, Тезуку исключил из организации и лишил данов (если они были ) сам Ояма, потому что список японских чёрных поясов был опубликован через 2 месяца после его смерти. Как видите сами, там фамилии такой нет, более того, если посмотрите на карту мира кёкушин 1991 года, там тоже нет бранч-чифа Тезуки, так что думайте. Если вы из организации Тезуки, то спросите при встречи про эти факты у самого
Никто конечно же Тезуку не исключал до того момента(95 г.).
Иначе с ним бы никто не имел дел из бранчей самой Японии.Не путайте пожалуйста ,лучше почитайте материалы судов в Японии и вы поймете что этот человек играл не последнюю роль в этой истории с судами.
Спросить у него - к сожалению не могу.

[Ops]

Но а кто такие , Канамура,

Дедок осел в Америке или Канаде.Помню был в ИКО2 при Нишиде и Санпэе.
Сейчас что то своё затеял вроде.
Вдруг кого и правда заинтересует.
Насколько я понимаю,дан это уровень мастерства и обратно не отбирается,
если только за связи с Аль Каидой

[виктор]

Насколько я понимаю,дан это уровень мастерства и обратно не отбирается,
если только за связи с Аль Каидой
совершенно верно, дан это не награда и не отбирается.
Да и награды(ордена,когда отбираются-это никому не интересно.Интерес представляют только льготы_которые дают
эти награды).
А действительно, ведь многие мастера,бывшие рядом с Оямой,нигде ни фигурируют,о них ничего не слышно.
Возможно, они все-таки работают?

[виктор]

Тебе гость советую внимательно прочитать хотя бы хронологию в изложении хотя бы того же Горбылева.
Только читай внимательнее

[lazarev]

Вот только не надо!!! После смерти Оямы в доках нет фамилии Тезуки?! А вы вообще знаете, что там творилось по смерти сосая???
Завещание раздирали на право и на лево, печатали и заверяли свое, творили и стряпали бумаги с нужными фамилиями! Убитой горем семье сосая уж как-то знаете, было не до других дел в тот момент. И вот теперь всплывает, что после неразберихи с доками Тезука оказался крайний.
Вообщем, как оно там не происходило, посмотрите сейчас на его (в смысле Тезуки) крылышко в России. Вот о чем надо думать товарищи! Всё работает. И работает складненько. Получше чем у многих. Поэтому настоятельно прошу,оставьте даны Тезуки в покое и займитесь своими.
У нас полно организаций где и сегодня проведи шмон на 5-6 даны, так 98% и отсеятся.

[Олег Бессуднов]

Вот только не надо!!! После смерти Оямы в доках нет фамилии Тезуки?! А вы вообще знаете, что там творилось по смерти сосая???
Завещание раздирали на право и на лево, печатали и заверяли свое, творили и стряпали бумаги с нужными фамилиями! Убитой горем семье сосая уж как-то знаете, было не до других дел в тот момент. И вот теперь всплывает, что после неразберихи с доками Тезука оказался крайний.
Вообщем, как оно там не происходило, посмотрите сейчас на его (в смысле Тезуки) крылышко в России. Вот о чем надо думать товарищи! Всё работает. И работает складненько. Получше чем у многих. Поэтому настоятельно прошу,оставьте даны Тезуки в покое и займитесь своими.
У нас полно организаций где и сегодня проведи шмон на 5-6 даны, так 98% и отсеятся.

Лазарев, прочитайте первый пост темы. Не надо было других козлами выставлять. И никто ничего дурного не написал бы.

[KYOKUSINKZ]

Скоро,кажется в январе Чемпионат Европы в Голландии.
Удачно выступить сборной.
А кто-нибудь знает состав сборной ИКО-4 России?
И кто в Москве после Кокина представляет ИКО Тезуки?

ОСУ!
Есть такое дело!
Знаю состав сборной Казахстана. Про Россию знаю,что едут те ,кто на прошлой Казанской Европе был.Хоум(простите по русски)вин. не будет! Везём полный состав! Готовимся! Ждите!
ОСУ!

[виктор]

Наверное все будут готовится. А может и уже готовятся. Удачи команде России!

[Chelapko Anton]

Чё все привязались к Тезуке?Да онне Чемпион Мира,Японии и т.д.Он если вы знаете по профессии Бизнесмен,а в Каратэ пришёл заниматься для себя,для здоровья,а не для соревнований.Но позже он стал вторым в Мире Кёкусинкай после Оямы.Поймите вы не будет Великий Сосай дружить с шарлотанами,он сам не раз назвал Тезука одним из лучших в Мире.И Тезука как преемник Оямы продолжает делать все как сказал Сосай.Он хочет объединить Кёкусинкайкан.Или вы думаете что Мидори,Рояма или Мацуи занимаются тем же самым?Вот только почему же IKO Tezuka group является единственной организацией,которая разрешает участвовать на своих соревнованиях представителям других версий.Да,мы проводим чисто свои Турниры,где участвуют только наши,но на некоторые турниры мы завём всех.Благо так же начали действовать IFK.А Синкёкусинкай вообще если и решит в кой та веки провести турнир между разными версиями,то всех участников заставляет зашить свою символику и пршить сверху Шиновскую.И они этим всё объединяют?И ведь находятся люди,которыем хватает совести ещё оскарблять Тору Тезука.