Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Рукопашники -vs- Спортсмены


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#1 Лесовик

Лесовик

    Пользователь

  • Пользователи
  • 122 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 02:32

Уважаемый Сергей!

Несколько вопросов к вам:
Нарабатываете ли на тренировках что-либо специально против борцов?
Приходилось ли сталкиваться в реале на улице?
Зависит ли ваша стратегия и тактика от противника или всегда работаете одинаково?

С уважением,Лесовик.

#2 Garfield

Garfield

    Ветеран

  • Старейшины
  • 662 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 02:42

Лесовик
мильпардон, а можно сразу примитивный вопрос - а как борца на улице отличить, чтобы сразу правильную тактику выбрать ? Ну понятное дело если Вы идете зимой по проспекту Ветеранов, а Вам навстречу человек в "трико на лямках" и борцовках, тут и к раввину не ходи - все понятно, ну а как если он по-граждани ?

#3 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 02:42

мне кажется это глупо,нарабатывать что то против конкретного противника.если борцу попал в захват то он тебя всяко уронит.
хотя даю работу импульсную работу локтями в захватах,ну и коленочки естественно.

а хер его знает с кем приходилось сталкиваться,ведь на лбу у него не написано,а рубка на средней дистанции она по сути одинакова для всех.

у меня единственная стратегия,бить первым,или бить навстечу,тоесть встречный бой что мы на тринеровках постоянно отробытываем.
увы,красивые уходы с блоками не для меня,хотя их тоже делаем.
но основное,это умение взрываться в каскаде атак.

#4 Лесовик

Лесовик

    Пользователь

  • Пользователи
  • 122 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 02:57

Спасибо Сергей!

"...хотя даю работу импульсную работу локтями в захватах,ну и коленочки естественно..."

Об этом можно подробнее.

С уважением,Лесовик.

П.С. уважемый Garfield, как борец воспринимается человек агрессивно идущий в захват, и т.д.

#5 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 03:08

берете левой рукой за отворот,резко дергаете на себя и немного в сторону,с одновременной атакой другой руки -локтем.
естественно бьете по подставленной макиваре.
при этом приеме,вы должны крутануть соперника,тоесть хоть немного выведи его из равновесия,ну а он должен стоять твердо.
при правильной работе,через 20-30 повторов почуствуете усталость.так как выполняется все только на пределе.

а на захват кто только ни ходит.......

#6 Лесовик

Лесовик

    Пользователь

  • Пользователи
  • 122 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 03:12

Уважаемый Сергей,спасибо.

С уважением,Лесовик.

#7 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 18 июля 2007 - 03:20

берете левой рукой за отворот,резко дергаете на себя и немного в сторону,с одновременной атакой другой руки -локтем.

Это при попытке захвата? А действия против захватившей руки - сбивы захвата?

#8 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 03:24

нет Александер.
для того чтоб сбить захват борца,надо самому быть борцом.
нужно при захвате загрузить руку противника своим захватом в области локтя,тоесть винз и немого к себе,одновременной атакой локтем.
но еще раз говорю,что эти движения должны быть синхронны и на взрыве.

#9 Garfield

Garfield

    Ветеран

  • Старейшины
  • 662 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 03:36

Александер, таки Вы определитесь сначала, за какое место Вас будет хватать борец, потому как захват за руку и захват за бейцы - две большие разницы :(
Если за запястье - крутаните руку в сторону его большого пальца, если за одежу на груди (аналог - отворот кЫмано) правой рукой - резко даваните локтем своей левой руки вниз в область локтя его держащей грабки...если это не арабский пролетарий-землекоп, питающий к Вам жуткую классовую ненависть - в обоих случаях отпустит

#10 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 18 июля 2007 - 04:11

1. Если за запястье - крутаните руку в сторону его большого пальца,

Ну это - основы,но захватив запястье надо руку вниз рвать,тогда и из равновесия вывести можно и освободиться труднее.А вот Сергей Михайлов рекомендует тащить вниз и к себе,к точке на 1 кулак выше пупка.Айкидо,однако.
А вообще то борец в ноги проходить будет.

#11 Garfield

Garfield

    Ветеран

  • Старейшины
  • 662 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 04:23

упс, а я-то, дятел тундровый, со своим первым разрядом по самбо, даже и не догадывался, что должен в ноги сразу проходить :( , все как-то подножками больше. опосля расслабляющей двойки в репу...Таки мне шо, переучивацца теперь ??

#12 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 18 июля 2007 - 04:34

упс, а я-то, дятел тундровый, со своим первым разрядом по самбо, даже и не догадывался, что должен в ноги сразу проходить :( , все как-то подножками больше. опосля расслабляющей двойки в репу...Таки мне шо, переучивацца теперь ??

Вас нельзя назвать борцом.Вы - рукопашник имеющий борцовскую подготовку.А опосля двойки в репу - согласитесь,это не борцовская тактика.Двойка прошла - сбиваете с ног.Двойка завязла - противник тоже бьет двойку.Что это? В таком раскладе обсуждение бессмысленно,так как сводится к вопросу рукопашник (ударник+борец) против такого же рукопашника. Исходно то спрашивалось что против борца делать.

#13 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 18 июля 2007 - 04:59

Лесовик
У нас есть специальный раздел (условно): изучение того, что народ практикует в других Школах (направлениях, стилях, секциях и т.д.). Отработка, адаптация, способы противодействия.
Приглашаем специалистов, сами ездим и смотрим.
И отличить борца от бохера можно лёгко по монере движения, по технике. Если сталкивался часто на татами, то быстро понимаешь, что надо делать.
С уважениекм, Tujh

#14 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 05:44

это очень распостраненая ошибка Игорь.
нельзя подстраиваться под противника,это он должен подстраиваться под тебя.тоесть нужно быть более мотивированным в своих действиях.
под мотивацией я подразумеваю психическое состояние .

#15 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 18 июля 2007 - 05:57

Сергей, а я и не предлагаю подстраиваться.
Изучать, адптировать и противодействовать абсолютно не означает "подстраиваться". Но я убежден, что одной психики (тут я с Вами согласен о мотивациях) увы, не достаточно для грамотного противостояния.
С уажением, Tujh

#16 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 06:01

Игорь
естественно на одном мацкее далеко не уедешь.
я говорил о технике которая изночально заточена на боевой транс,тоесть работу с другой скоростью.

#17 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 18 июля 2007 - 06:18

Сергей,
тут мы в методике отработки скорости отличаемся. Вы выходите на взрыв через медитации, мы через многочасовые работы на задержке дыхания.

Но возьмем учеников 1-3 года обучения. Про выходы на другие высоты скорости говорить в принципе рановато, а противостоять они должны уметь любому противнику. Посему не стесняемся давать им (!!!!) отработку наших приемов против техник, которые на вооружении других систем. И даем джиу для навыков борьбы.
С уважением, Tujh

#18 Додик

Додик

    Пользователь

  • Ветераны
  • 335 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 08:06

Сорвать захват борцу... Пока сорвёте один он уже возьмёт другой. Переход с захвата на захват - это как для ударника с удара на удар. Начал срывать - неуспеешь моргнуть как асфальт поднимется.

#19 kange

kange

    Пользователь

  • Ветераны
  • 203 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 18 июля 2007 - 09:31

тема называется Рукопашники против спортсменов - а тут одних борцов мочат :( Наверно, правильнее было Рукопашники против борцов. Или только спортсмены захваты делают?

#20 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 18 июля 2007 - 09:39

Это потому,что рукопашники против бегунов шансов не имеют.А шахматисты против борцов.