не могу не согласиться в то что, парень с Камчатки, молодец! и бой с Анзором, под вопросом, так же как и с парнем из чечни, Сулейманом!
Чемпионат Акр
Автор
*_Лев Глаголев_*
, июн 09 2007 03:55
Сообщений в теме: 154
#81
Гоцман
-
- Пользователи
-
- 162 сообщений
Пользователь
Репутация: 1
Обычный
Отправлено 11 июня 2007 - 12:05
#82
*_Сильвер_*
*_Сильвер_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2007 - 12:17
не выступали украинские спортсмены в Чемпионате Ассоциации Кёкусинкай РОССИИ. Не входят они в нее. Соответственно- наичего не показали
#83
spasatell
-
- Пользователи
-
- 57 сообщений
Пользователь
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 11 июня 2007 - 12:33
А зрителей было мало видимо потому что небыло ни какой рекламы ни по радио,ни по тв,ни афиш.знали о чемпионате тока занимающиеся,это плохо,соотвецтвенно ни какой агитации в заниматся киокушином.ставка чемпионата не на шоу, на бои,но согласитесь,если было бы и шоу между боями,и реклама-зрителей было б намного больше.
#84
kick18
-
- Пользователи
- 7 сообщений
Созерцатель
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 11 июня 2007 - 12:43
Поздравляю Анзора с победой!!! молодчина!! выиграть такой турнир много стоит!!
Нестеренко не хватило одного голоса для выхода в финал...жаль...
Был поражен когда увидел что Макс Шевченко(мой тренер) проиграл Сулейману(разница в весе и в возрасте) жду видео..
Искренне рад за отзывы о WKO..
Нестеренко не хватило одного голоса для выхода в финал...жаль...
Был поражен когда увидел что Макс Шевченко(мой тренер) проиграл Сулейману(разница в весе и в возрасте) жду видео..
Искренне рад за отзывы о WKO..
#85
*_Лев Глаголев_*
*_Лев Глаголев_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2007 - 01:03
На главной странице сайта все движения бойцов по пуле.
#86
*_zheka_*
*_zheka_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2007 - 01:13
По поводу зрителей, думаю, надо учитывать еще и тот момент, что 9 июня был рабочим днем.
#87
*_Лев Глаголев_*
*_Лев Глаголев_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2007 - 03:41
Явных сливов не было! Ну, не было такого, чтобы один ЯВНО выигрывал, а победу отдавали другому. Случались предпочтения при равном бое...
Я находился рядом с татами и могу отметить, что некоторые боковые судьи при вынесении решения сперва поднимали глаза и только потом флажки. Тот же Богдановский этим отличался, но не он один.
Опять таки, можно понять и судей. Если твой боец на татами, то быстрый взгляд на решения других боковых позволяет тебе вынести "обьективное" решение подстроившись под других, но в свою пользу.
Если 50% билетов пустили бы заранее в продажу, то турнир бы был со зрителями.
Смысл раздавать билеты ученикам, которые уходят на каникулы.
Я находился рядом с татами и могу отметить, что некоторые боковые судьи при вынесении решения сперва поднимали глаза и только потом флажки. Тот же Богдановский этим отличался, но не он один.
Опять таки, можно понять и судей. Если твой боец на татами, то быстрый взгляд на решения других боковых позволяет тебе вынести "обьективное" решение подстроившись под других, но в свою пользу.
Если 50% билетов пустили бы заранее в продажу, то турнир бы был со зрителями.
Смысл раздавать билеты ученикам, которые уходят на каникулы.
#88
*_shigetsu_*
*_shigetsu_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2007 - 04:39
Явных сливов не было! Ну, не было такого, чтобы один ЯВНО выигрывал, а победу отдавали другому. Случались предпочтения при равном бое...
Никак не могу согласиться, что Шихабахов выиграл у Косумова, и что Степин выиграл у Татрокова, трижды получившего в лицо, причем в третий раз - грубейшую боковуху, по моему мнению, и не предполагавшую приземлиться в разрешенную зону - видел этот удар с очень удобного ракурса (и не случайно весь секретариат сразу по окончании 2-го продления поднялся к весам). И не я один. В обоих случаях решения судей были освистаны залом. При этом ничуть не хочу принизить достижения и уровень мастерства Шихабахова (в финале болел именно за него) и Степина.
Имел ли место слив? Давайте назовем это, как предлагает Андрей Куртий, "предпочтениями при равном бое". "Предпочтениями", у которых, как мне кажется, есть антикановская подоплека. Еще бы! Среди последних 16 бойцов - 7 представителей кана, 4 - Сина, 3 ИКО и 2 ИФК. В последней восьмерке - 4 представителя кана, 1 сина, 2 ИКО и 1 ИФК. Если бы не эти самые "предпочтения при равном бое", то картинка была бы совсем хорошей - на мой, конечно, личный вкус.
Думаю, что при всех "предпочтениях" и наличии таких блестящих бойцов, как Нестеренко (просто супер!), Шихабахов, Степин и Титков, российский Кёкусин-кан показал, что такое настоящая высококлассная команда. Интересны и стартовые позиции - соотношение численности команд: ИКО Маликова - 20 человек, Син Кёкусинкай - 14 человек, ИКО Ипатова - 13 человек, ИФК - 12 человек, Кёкусин-кан - 11 человек.
С уважением ко всем бойцам и тренерам, которые честно делали свое дело. Мнение сугубо личное.
#89
*_shigetsu_*
*_shigetsu_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2007 - 05:00
Да, нужно добавить. Только не воспримите размещенное выше как скулежку. Чемпионат получился отличный, лично я очень рад, что он состоялся. Хочется надеяться, что чемпионат будет постоянным, и мы все будем получать от него удовольствие. Верю также, что бойцы Кёкусин-кана подтвердят свой класс чистыми бесспорными победами. Поздравляю всех призеров!
#90
*_А.Онищенко_*
*_А.Онищенко_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2007 - 05:18
Прежде всего хочу поблагодарить всех за поздравления и за добрые слова в адрес Анзора. Для нас это действительно огромное событие, понимание которого придёт немного позже. А пока усталость и пустота от большого выброса эмоций и адреналина.
Но я хотел бы позволить себе некоторые коммментарии по свежим впечатлениям. Отсылаю из поезда, не судите за ошибки и отрывочность.
Во первых, турнир получился! И это факт.
По сравнению с "Единством" - небо и земля в смысле судейства. Там была голая политика, здесь - ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и личное понимание каждым судьёй этой ответственности. Схема, когда пять судей РАЗНЫХ федераций судят и менются как рефери после каждого боя, мне кажется наиболее удачной находкой турнира. Ведь не случайно за весь день судейская комиссия глав федераций всего пару раз вмешивалась в сложные ситуации на татами.
Теперь собственно о судействе...
Уже много тут писали о спорности принятия тех или иных решений судьями. Причём все понимают, что "клановые" интересы нужно отбросить напрочь, здесь никто, ни против кого не "дружил" и решения принимались каждым судьёй совершенно самостоятельно.
Дело в том, что в разных организациях критерии судейства разнятся. Я уже неоднократно говорил, что например самые "жадные" на оценки судьи в ИФК, а в Шине не так строго судят прихваты, в Кане же наоборот - лёгкие касания и толчки могут стать причиной проигрыша, в ИКО частенько победу могут отдать после первого же боя за небольшое преимущество, а в ФКР такое просто невозможно, ну и так далее...
Так тут и получилось.
Я прекрасно понимаю, что если бы Анзор дрался свои бои с Косумовым или Капанадзе на каком-нибудь турнире по ИФК например, то все судьи дали бы ничью и Анзор проиграл бы по весу. Бои с этими спортсменами были очень ровными. Но достаточно вспомнить мир в Великобритании в 2005, когда он буквально разрывал англичанина, но ВСЯ бригада судей всё равно выкинула хики-ваке или финал с Сергеем Осиповым на кановской России, когда боковые ТРИЖДЫ выбрасывали победу Анзору, а рефери трижды упорно присоединялся к ничьей и Анзор тогда проиграл по доскам
Поэтому во всём этом, я вижу лишь элемент спортивного везения, без которого ЛЮБОМУ спортсмену выиграть очень тяжело. Сейчас нет такого бойца, который был бы НА ГОЛОВУ выше всех остальных и который при ЛЮБОЙ пульке и ЛЮБОМ судействе мог бы стать Чемпионом. Поэтому элемент "фарта" в турнире тоже немаловажен.
Я уверен, что финальная восьмёрка при другой жеребьёвке и при другом составе судейских бригад могла бы быть совсем иной... А при третьей жеребьёвке и судействе - третьей, ну и так далее...
Но произошло то, что произошло и мне, честно говоря, жаловаться грех. Тем более учитывая тот фактор, о котором сказал Костя Белый в своём мессадже.
На самом деле за пять дней до турнира Анзор сломал основную фалангу пальца на правой ноге и это было кошмарным сном, потому что он не то что бить, он стоять на ней не мог. Мы делали всё что могли. Но кость физически не может срастись за 5 дней. И его счастье, что он закончил первый бой очень быстро, не задев сломанный сустав. Потому что на второй бой уже можно было выходить с замотанной тейпом ногой. Но во втором он вдруг (вот тоже элемент фарта-не фарта) надрывает травмированную связку на другом голеностопе и мы оба понимаем, что всё, ног - его главного оружия - уже нет. Он не может бить левый маваши, правый уширо и уширо-маваши, правый лоу... Именно поэтому вынужденно приходится тактически перестраиваться по ходу соревнований и делать ставку на концовки руками, чтобы сохранить хоть какие-то шансы на победу.
И огромное спасибо врачу нашей сборной - Михаилу Язовских, который буквально собирал Анза по косточкам после каждого боя.
Я это всё рассказываю не для того, чтобы разжалобить кого-то, а чтобы было понятно почему он дрался именно так, а не иначе и насколько болезненна и тяжела была для него эта победа. Я первый раз в жизни видел Анзора плачущим...
Так вот, возвращаясь к судейству, хочу сказать что эти разные критерии разных федераций и приводили к большинству спорных результатов. Мы разговаривали об этом с Александром Николаевичем Алымовым и он сказал, что на турнире есть тенденция к тому, что шансы на выигрыш больше не у сильного, а у лёгкого... Но это уже несовершенство правил Киокушина.
Теперь по бойцам и турниру..
- очень понравились кановцы. Из 16 - 8, а из 8 - четверо в финальной части! Наверное это о чём то говорит. Основная заслуга главного тренера сборной кана в том, что не только опытные, но и совсем молодые бойцы сражались буквально насмерть. Косумов и Татроков - просто феноменально терпеливые, упёртые и техничные не раз взрывали зал своими поединками.
- в восторге от техники Ромы Нестеренко. Настолько красиво, действенно, грамотно, технично, НЕОБЫЧНО! что вызывает искренне восхищение. На мой взляд он несомненно заслуживал приза "за лучшую технику" и очень жаль, что он не вышел в финал. Мне кажется что бой за первое место с его участием был бы намного зрелищнее, интереснее и непредсказуемее.
- двоякое впечатление от выступлений "зубров" ИКО - Козлова, Лунёва, Пукаса. Такое ощущение, что парни либо не особо готовились, либо не нашли мотивации драться. В отличие от Стёпина, который настолько был заряжен на победу, что с первого боя я рассматривал его как основного претендента на чемпионство.
- Дармен Садвокасов не ожидал такого упорного сопротивления от молодого, лёгкого и не очень пока известного парня из кана, поэтому слишком поздно включился, но очень понравился типично "японской" манерой боя
- Серёга Осипов выглядел уставшим и через силу ищущим мотивацию - "а зачем мне всё это надо?". И хотя его молниеносные ноги и тяжёлые руки по прежнему очень опасны, сейчас этого уже недостаточно для победы.
- Карсюк. Несмотря на возраст и большой перерыв в выступлениях ему по прежнему нет равных в его неповторимой манере боя. Очень терпеливый и подвижный. Фиг попадёшь...
- про своих. Перельман. Весьма равный бой с Тимой Гасташевым, но тут фортуна благоволила уже Тимуру. Судьи решили что он был чуть лучше.
Артур Тилов был настолько заряжен на победу, настолько почувствовал её вкус, что напрочь забыл о защите. За что и поплатился. Обидный нокаут на таком ответственном турнире. Хотя по потенциалу вполне мог войти в восьмёрку.
Насыплыев красиво выиграл первый бой и во втором встречался с явным фаворитом Андрем Стёпиным. И вот тут снова играет роль разница в судействе. В ИФК очень строго судят удары в коленный сустав изнутри, а в ИКО это вполне допускаемая техника. Итог - пропущенный лоу, вазаари и как оказалось потом - надрыв мениска. Всё ж таки ноги у Стёпина очень тяжёлые.
- не слишком удачно выступила сборная Ипатова. Также ощущение, что ребята совсем не готовились к турниру. Не знаю в чём причина.
- великолепный бой Гасташев-Нестеренко. Опасные ноги, акценты, взрывы и непредсказуемость. Но Тима всё же много сил отдал в бою с Перельманом и поэтому в конце "подсел".
- кстати, только что подсчитал, что на Чемпионате участвовало 10 бойцов из Нальчика. От разных федераций. Это больше чем от какого-либо другого города. Приятно!
Да и вообще Юг России на этом турнире выглядел очень убедительно.
- мне кажется приз за волю к победе заслужил Башир Татроков. При собственном весе чуть больше 80 он умудрился стоять на равных с такими тяжами как Лунёв, Ибрагимов, Стёпин. Несомненно - номинация на лучший дебют 2007 года
- с огромной радостью пообщался со старыми друзьями - с Лёней Илюшкиным, с Сашей Алымовым, с Юрой Барановым, Лёхой Алексеевым, познакомился с Андреем Куртий, была масса приятных встреч с тренерами и спортсменами.
- Очень понравилась атмосфера "за кулисами". Доброжелательность, уважение, дружеское участие, никаких претензий, кривых взглядов и скандалов. Было радостно видеть, как мировые звёзды Киокушина из разных Федераций запросто общаются, шутят и подбадривают друг друга. Супер!
Вообще же хочу сказать, что событие, которое произошло 9 июня смело можно называть эпохальным. Впервые со дня смерти Оямы и раскола киокушина представители всех организаций были на татами вместе. И это ещё раз убеждает в том, что Россия сейчас - САМАЯ СИЛЬНАЯ СТРАНА В КИОКУШИНКАЙ. Не японцы и не бразильцы.
Мы.
Все вместе.
OSU!
Но я хотел бы позволить себе некоторые коммментарии по свежим впечатлениям. Отсылаю из поезда, не судите за ошибки и отрывочность.
Во первых, турнир получился! И это факт.
По сравнению с "Единством" - небо и земля в смысле судейства. Там была голая политика, здесь - ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и личное понимание каждым судьёй этой ответственности. Схема, когда пять судей РАЗНЫХ федераций судят и менются как рефери после каждого боя, мне кажется наиболее удачной находкой турнира. Ведь не случайно за весь день судейская комиссия глав федераций всего пару раз вмешивалась в сложные ситуации на татами.
Теперь собственно о судействе...
Уже много тут писали о спорности принятия тех или иных решений судьями. Причём все понимают, что "клановые" интересы нужно отбросить напрочь, здесь никто, ни против кого не "дружил" и решения принимались каждым судьёй совершенно самостоятельно.
Дело в том, что в разных организациях критерии судейства разнятся. Я уже неоднократно говорил, что например самые "жадные" на оценки судьи в ИФК, а в Шине не так строго судят прихваты, в Кане же наоборот - лёгкие касания и толчки могут стать причиной проигрыша, в ИКО частенько победу могут отдать после первого же боя за небольшое преимущество, а в ФКР такое просто невозможно, ну и так далее...
Так тут и получилось.
Я прекрасно понимаю, что если бы Анзор дрался свои бои с Косумовым или Капанадзе на каком-нибудь турнире по ИФК например, то все судьи дали бы ничью и Анзор проиграл бы по весу. Бои с этими спортсменами были очень ровными. Но достаточно вспомнить мир в Великобритании в 2005, когда он буквально разрывал англичанина, но ВСЯ бригада судей всё равно выкинула хики-ваке или финал с Сергеем Осиповым на кановской России, когда боковые ТРИЖДЫ выбрасывали победу Анзору, а рефери трижды упорно присоединялся к ничьей и Анзор тогда проиграл по доскам
Поэтому во всём этом, я вижу лишь элемент спортивного везения, без которого ЛЮБОМУ спортсмену выиграть очень тяжело. Сейчас нет такого бойца, который был бы НА ГОЛОВУ выше всех остальных и который при ЛЮБОЙ пульке и ЛЮБОМ судействе мог бы стать Чемпионом. Поэтому элемент "фарта" в турнире тоже немаловажен.
Я уверен, что финальная восьмёрка при другой жеребьёвке и при другом составе судейских бригад могла бы быть совсем иной... А при третьей жеребьёвке и судействе - третьей, ну и так далее...
Но произошло то, что произошло и мне, честно говоря, жаловаться грех. Тем более учитывая тот фактор, о котором сказал Костя Белый в своём мессадже.
На самом деле за пять дней до турнира Анзор сломал основную фалангу пальца на правой ноге и это было кошмарным сном, потому что он не то что бить, он стоять на ней не мог. Мы делали всё что могли. Но кость физически не может срастись за 5 дней. И его счастье, что он закончил первый бой очень быстро, не задев сломанный сустав. Потому что на второй бой уже можно было выходить с замотанной тейпом ногой. Но во втором он вдруг (вот тоже элемент фарта-не фарта) надрывает травмированную связку на другом голеностопе и мы оба понимаем, что всё, ног - его главного оружия - уже нет. Он не может бить левый маваши, правый уширо и уширо-маваши, правый лоу... Именно поэтому вынужденно приходится тактически перестраиваться по ходу соревнований и делать ставку на концовки руками, чтобы сохранить хоть какие-то шансы на победу.
И огромное спасибо врачу нашей сборной - Михаилу Язовских, который буквально собирал Анза по косточкам после каждого боя.
Я это всё рассказываю не для того, чтобы разжалобить кого-то, а чтобы было понятно почему он дрался именно так, а не иначе и насколько болезненна и тяжела была для него эта победа. Я первый раз в жизни видел Анзора плачущим...
Так вот, возвращаясь к судейству, хочу сказать что эти разные критерии разных федераций и приводили к большинству спорных результатов. Мы разговаривали об этом с Александром Николаевичем Алымовым и он сказал, что на турнире есть тенденция к тому, что шансы на выигрыш больше не у сильного, а у лёгкого... Но это уже несовершенство правил Киокушина.
Теперь по бойцам и турниру..
- очень понравились кановцы. Из 16 - 8, а из 8 - четверо в финальной части! Наверное это о чём то говорит. Основная заслуга главного тренера сборной кана в том, что не только опытные, но и совсем молодые бойцы сражались буквально насмерть. Косумов и Татроков - просто феноменально терпеливые, упёртые и техничные не раз взрывали зал своими поединками.
- в восторге от техники Ромы Нестеренко. Настолько красиво, действенно, грамотно, технично, НЕОБЫЧНО! что вызывает искренне восхищение. На мой взляд он несомненно заслуживал приза "за лучшую технику" и очень жаль, что он не вышел в финал. Мне кажется что бой за первое место с его участием был бы намного зрелищнее, интереснее и непредсказуемее.
- двоякое впечатление от выступлений "зубров" ИКО - Козлова, Лунёва, Пукаса. Такое ощущение, что парни либо не особо готовились, либо не нашли мотивации драться. В отличие от Стёпина, который настолько был заряжен на победу, что с первого боя я рассматривал его как основного претендента на чемпионство.
- Дармен Садвокасов не ожидал такого упорного сопротивления от молодого, лёгкого и не очень пока известного парня из кана, поэтому слишком поздно включился, но очень понравился типично "японской" манерой боя
- Серёга Осипов выглядел уставшим и через силу ищущим мотивацию - "а зачем мне всё это надо?". И хотя его молниеносные ноги и тяжёлые руки по прежнему очень опасны, сейчас этого уже недостаточно для победы.
- Карсюк. Несмотря на возраст и большой перерыв в выступлениях ему по прежнему нет равных в его неповторимой манере боя. Очень терпеливый и подвижный. Фиг попадёшь...
- про своих. Перельман. Весьма равный бой с Тимой Гасташевым, но тут фортуна благоволила уже Тимуру. Судьи решили что он был чуть лучше.
Артур Тилов был настолько заряжен на победу, настолько почувствовал её вкус, что напрочь забыл о защите. За что и поплатился. Обидный нокаут на таком ответственном турнире. Хотя по потенциалу вполне мог войти в восьмёрку.
Насыплыев красиво выиграл первый бой и во втором встречался с явным фаворитом Андрем Стёпиным. И вот тут снова играет роль разница в судействе. В ИФК очень строго судят удары в коленный сустав изнутри, а в ИКО это вполне допускаемая техника. Итог - пропущенный лоу, вазаари и как оказалось потом - надрыв мениска. Всё ж таки ноги у Стёпина очень тяжёлые.
- не слишком удачно выступила сборная Ипатова. Также ощущение, что ребята совсем не готовились к турниру. Не знаю в чём причина.
- великолепный бой Гасташев-Нестеренко. Опасные ноги, акценты, взрывы и непредсказуемость. Но Тима всё же много сил отдал в бою с Перельманом и поэтому в конце "подсел".
- кстати, только что подсчитал, что на Чемпионате участвовало 10 бойцов из Нальчика. От разных федераций. Это больше чем от какого-либо другого города. Приятно!
Да и вообще Юг России на этом турнире выглядел очень убедительно.- мне кажется приз за волю к победе заслужил Башир Татроков. При собственном весе чуть больше 80 он умудрился стоять на равных с такими тяжами как Лунёв, Ибрагимов, Стёпин. Несомненно - номинация на лучший дебют 2007 года
- с огромной радостью пообщался со старыми друзьями - с Лёней Илюшкиным, с Сашей Алымовым, с Юрой Барановым, Лёхой Алексеевым, познакомился с Андреем Куртий, была масса приятных встреч с тренерами и спортсменами.
- Очень понравилась атмосфера "за кулисами". Доброжелательность, уважение, дружеское участие, никаких претензий, кривых взглядов и скандалов. Было радостно видеть, как мировые звёзды Киокушина из разных Федераций запросто общаются, шутят и подбадривают друг друга. Супер!
Вообще же хочу сказать, что событие, которое произошло 9 июня смело можно называть эпохальным. Впервые со дня смерти Оямы и раскола киокушина представители всех организаций были на татами вместе. И это ещё раз убеждает в том, что Россия сейчас - САМАЯ СИЛЬНАЯ СТРАНА В КИОКУШИНКАЙ. Не японцы и не бразильцы.
Мы.
Все вместе.
OSU!
Сообщение отредактировал А.Онищенко: 11 июня 2007 - 05:27
#91
*_shigetsu_*
*_shigetsu_*
-
- Гости
-
Отправлено 11 июня 2007 - 05:35
Я прекрасно понимаю, что если бы Анзор дрался свои бои с Косумовым или Капанадзе на каком-нибудь турнире по ИФК например, то все судьи дали бы ничью и Анзор проиграл бы по весу...
- очень понравились кановцы. Из 16 - 8, а из 8 - четверо в финальной части! Наверное это о чём то говорит. Основная заслуга главного тренера сборной кана в том, что не только опытные, но и совсем молодые бойцы сражались буквально насмерть. Косумов и Татроков - просто феноменально терпеливые, упёртые и техничные не раз взрывали зал своими поединками.
- великолепный бой Гасташев-Нестеренко. Опасные ноги, акценты, взрывы и непредсказуемость. Но Тима всё же много сил отдал в бою с Перельманом и поэтому в конце "подсел".
- мне кажется приз за волю к победе заслужил Башир Татроков. При собственном весе чуть больше 80 он умудрился стоять на равных с такими тяжами как Лунёв, Ибрагимов, Стёпин. Несомненно - номинация на лучший дебют 2007 года
Анатолий Вячеславович! Знаю, что Вам на мои слова наплевать, но СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ! Не знаю, что еще написать, как еще подблагодарить, эмоций слишком много... СПАСИБО от всей души! Думаю, что такое настроение - САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПОЗИТИВНЫЙ ИТОГ ТУРНИРА! И хотя Вам все равно, хочу поздравить и Анзора, за которого болел, и Вас с заслуженной победой.
По Гасташеву. За две недели Тимур получил тяжелейший перелом носа, и врач команды отказался выпускать его. Однако Тима на полном серьезе пообещал отрезать себе нос, чтобы только выйти на татами, и сам попросил поставить его в одну подгруппу с Нестеренко - очень хотел с ним померяться силами.
#92
dunkan
-
- Пользователи
-
- 34 сообщений
Новичок
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 12 июня 2007 - 02:20
Чемпионат понравился очень! Хочу поделиться своими впечатлениями.
Поздравить бойца Шихабахова Анзора с победой и его тренера Анатолия Онищенко. С очень тяжелой победой.
Очень высокий уровень чемпионата - такого я ещё в жизни не видел. И я думаю чемпионаты мира здесь ниже рангом. Потому что в каждой федерации наши бойцы на ведущих позициях, которые выступали именно на этой России!
Ну конечно можно сказать,что не бились Курбанов,Плеханов,Пеплов,Дедик,Савельев,Хачатрян,Михайлин, может и ещё кого упустил,но в основном - билась вся элита!
Начиная с 1/16 ,ну или с 1/8 минимум, бои проходили абсолютно на равных.
Слетели довольно быстро 2 фаворита Козлов и Осипов.Козлов бойцу из Кана проиграл - Видюлину, который свой следущий бой проиграл, аж в 1/32.А Осипов проиграл в 1/8 - Стёпину Андрею.
Но и в 1/8 проиграл Ибрагимов, на которого я возлагал надежды, как и на Анзора Шахабахова.
Горохова жалко слили, но был немножко пассивен в концовочке наверно из-за этого и отдали судьи предпочтение(.
Очень понравилась техника Нестеренко. Классный боец).Я его до этого не видел как он бьётся.Только слышал.Правда всегда болел против него , больно он мне показался силён с самого начала - но это не значит, что он мне не понравился)...
Поразил Косумов Сулейман, как впрочем и вся КАНовская сборная, только Осипов что-то огорчил.
Козлов спорно на самом деле проиграл как мне показалось.
Понравились Карасюк и Новрузов с таким то весом так далеко прошли - необычайные бойцы. Хоть Айдын так и проиграл, но смотрелся очень даже.
Тамасивари что-то плохо у всех пошло, маловато 18 в четырёх позициях для победителя тамасивари. Им бы стал Ибрагимов, но в последней позиции пяткой не разбил...
Поздравить бойца Шихабахова Анзора с победой и его тренера Анатолия Онищенко. С очень тяжелой победой.
Очень высокий уровень чемпионата - такого я ещё в жизни не видел. И я думаю чемпионаты мира здесь ниже рангом. Потому что в каждой федерации наши бойцы на ведущих позициях, которые выступали именно на этой России!
Ну конечно можно сказать,что не бились Курбанов,Плеханов,Пеплов,Дедик,Савельев,Хачатрян,Михайлин, может и ещё кого упустил,но в основном - билась вся элита!
Начиная с 1/16 ,ну или с 1/8 минимум, бои проходили абсолютно на равных.
Слетели довольно быстро 2 фаворита Козлов и Осипов.Козлов бойцу из Кана проиграл - Видюлину, который свой следущий бой проиграл, аж в 1/32.А Осипов проиграл в 1/8 - Стёпину Андрею.
Но и в 1/8 проиграл Ибрагимов, на которого я возлагал надежды, как и на Анзора Шахабахова.
Горохова жалко слили, но был немножко пассивен в концовочке наверно из-за этого и отдали судьи предпочтение(.
Очень понравилась техника Нестеренко. Классный боец).Я его до этого не видел как он бьётся.Только слышал.Правда всегда болел против него , больно он мне показался силён с самого начала - но это не значит, что он мне не понравился)...
Поразил Косумов Сулейман, как впрочем и вся КАНовская сборная, только Осипов что-то огорчил.
Козлов спорно на самом деле проиграл как мне показалось.
Понравились Карасюк и Новрузов с таким то весом так далеко прошли - необычайные бойцы. Хоть Айдын так и проиграл, но смотрелся очень даже.
Тамасивари что-то плохо у всех пошло, маловато 18 в четырёх позициях для победителя тамасивари. Им бы стал Ибрагимов, но в последней позиции пяткой не разбил...
#93
malej
-
- Пользователи
-
- 27 сообщений
Новичок
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 12 июня 2007 - 08:48
Согласен, бой был точно не на стороне победителя...Просто насколько я помню публика активно поддреживала соперника Козлова! Это наверно сыграло свою роль!!!Козлов спорно на самом деле проиграл как мне показалось.
Да их конечно не хватало, было бы интереснее...не бились Курбанов,Плеханов
#94
Константин
-
- Пользователи
-
- 80 сообщений
Пользователь
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 12 июня 2007 - 10:14
Официально после мандатной комиссии: ФККР - 20 человек, КАН и ШИН - по 13, РНФКК и ФКР - по 12. Всего - 70.Интересны и стартовые позиции - соотношение численности команд: ИКО Маликова - 20 человек, Син Кёкусинкай - 14 человек, ИКО Ипатова - 13 человек, ИФК - 12 человек, Кёкусин-кан - 11 человек.
Что касается представительства федераций по кругам, то напомню Алексею, что турнир - не командное, а личное первенство. Именно об этом договаривался Исполком АКР. ТАк что обсуждать расклады по федерациям и выяснять, кто из федераций круче, по моему мнению, некорректно.
Лично по моему мнению, уровень федерации показывает не успех одного, даже самого лучшего бойца, а много чего другого: например, система подготовки и воспитания новый бойцов, уровень "среднего" бойца, и т.д. и т.п. И по этим критериям, мне кажется, Кану надо (пока, по крайней мере) вести себя поскромнее. Возьмем, например, Косумова (вручение приза "за волю к победе" которому я поддерживал). Некоторым, наверное, любопытно будет узнать, что Сулиман только полгода как перешел в Кан из ИФК и является воспитанником Д.Котвицкого, является чемпионом России ИФК по юниорам 2006 года и чемпионом ЦФО по взрослым 2006 года. Так что успех Сулимана не в меньшей степени себе может приписать и ФКР. Но, я считаю, что такой подход в принципе неверен. Победа Анзора - это победа именно Анзора (и Онищенко, естественно), а не ФКР. Успех Косумова - это успех именно Косумова, а не Кана или ФКР. И позравлять надо не ФКР, Кан, Шин и т.д., а Анзора, Косумова, Нестеренко и т.д. Я знаю, что многие в ФКР разделяют мою позицию.
Что касается судейства.
."Предпочтениями", у которых, как мне кажется, есть антикановская подоплека
Литчно я никакой антикановской подоплеки не увидел. Ничего себе - подоплека - 7 из 16, 4 из 8! Я увидел, что в последнем времени свой всегда кидал своему или, по крайней мере, ничью - и не только Богдановский, а все! Но система формирования бригад практически сгладила это - и в сумме судейство было очень хорошим. Лично мне в судействе не понравились только две вещи:
1).Недостаточно жесткие оценки ударов в голову и шею, чем грешили многие дальневосточники и пермяки. Согласен с примером про бой Степин-Татроков, но были и другие такие же.
2).Странные решения судей из ИКо, которые накануне жестко отстаивали, чтобы гэнтен был проигрышной оценкой, но в нескольких случаях, когда их боец имел гэнтен не отдавали победу противнику, а иногда даже давали своему!
Относительно боя Шихабахов-Капанадзе,а тем более Шихабахов-Косумов не соглашусь. Лично я при судействе, зная что ничейный результат в последнем продлении означает поражение одного из бойцов по весам - вообще не принимаю в расчет ничейный результат, а решаю такую задачу: "Выиграл "А" или выиграл "Б"? (Имею право, я сам проиграл чуть ли не десяток боев по весам, а не выиграл по весам ни одного). Так вот с точки зрения такого подхода Шихабахов "больше выиграл" у Капанадзе, чем Капанадзе "выиграл" у Шихабахова. То же самое можно сказать и про Косумова. А если принимать в расчет возможный ничейный результат, то мы будем иметь систему судейства по принципу "не упал - значит выиграл", какую мы имеем у себя в ИФК на международных турнирах (лично мне она не нравится, мне по душе больше ИКОшная решительнось отдавать победу в первом раунде). Ну согласитесь, не должен абсолютный чемпион большую часть (или все!) поединки выигрывать по весам!
И в заключение моего спича: состоялось уникальное событие. Мое уважение всем боцам, включая проигравших в первом раунде, и восхищение всем финалистам! И давайте не сталкивать лбами наши организации. Кто знает кто в какой организации будет через два-три года
#95
*_Сильвер_*
*_Сильвер_*
-
- Гости
-
Отправлено 12 июня 2007 - 11:17
Константин
Эта манера ИФК (точнее, лично Ваша, так как Вы являетесь рупором ИФК), по меньшей мере странная. Стоит бойцу победить, как сразу- "бывший воспитаник ИФК Осипов, Дедик, Сулейманов..." и тд. и т.д. А про проигравших что же не пишем?
Насколько я знаю Д.Ю. Катвицкий не делит бойцов по федерациям (и правильно делает). У него занимаются представители всех федераций.
И если Перельман стал Чемпионом России- 2007 по КАНу, то он не перестал быть воспитаником Онищенко, как Сулейман- учеником Мицаева (он сам так говорит).
Вы призываете на делить на организации, а сами говорите, что все из ИФК.
Эта манера ИФК (точнее, лично Ваша, так как Вы являетесь рупором ИФК), по меньшей мере странная. Стоит бойцу победить, как сразу- "бывший воспитаник ИФК Осипов, Дедик, Сулейманов..." и тд. и т.д. А про проигравших что же не пишем?
Насколько я знаю Д.Ю. Катвицкий не делит бойцов по федерациям (и правильно делает). У него занимаются представители всех федераций.
И если Перельман стал Чемпионом России- 2007 по КАНу, то он не перестал быть воспитаником Онищенко, как Сулейман- учеником Мицаева (он сам так говорит).
Вы призываете на делить на организации, а сами говорите, что все из ИФК.
#97
*_А.Онищенко_*
*_А.Онищенко_*
-
- Гости
-
Отправлено 12 июня 2007 - 11:31
Вы призываете на делить на организации, а сами говорите, что все из ИФК.
Сильвер, не бузи
Костя прав.
Как все люди произошли от одной пра-пра-праматери так и весь киокушин в России ИЗНАЧАЛЬНО вышел из ИФК (точнее из организации Танюшкина)
Так что формально все, кто дрался вышли из ИФК
))Отсюда вывод - в восьмёрке сильнейших - 8 ифкашников, а участвовало на турнире 70 ифкашников
Вот такой расклад
Ну а если серьёзно, то в связи с тем, что Кан организация очень молодая, то у вас действительно пока и нету взрослых спортсменов, которые были бы воспитаны с самого детства в системе Кёкусин-КАН. Большинство нынешних бойцов в КАНе - это те, кто изначально получал свои навыки, знания и умения в других организациях.
Я думаю, что Костя именно это имел ввиду.
Вот когда кто-то из молодых краснодарских парней перейдёт в ИФК и станет там чемпионом, можешь с гордостью говорить, что он вышел из КАНа
))
Сообщение отредактировал А.Онищенко: 12 июня 2007 - 11:33
#98
*_shigetsu_*
*_shigetsu_*
-
- Гости
-
Отправлено 12 июня 2007 - 12:20
Официально после мандатной комиссии: ФККР - 20 человек, КАН и ШИН - по 13, РНФКК и ФКР - по 12. Всего - 70.
Неправда Ваша Костя. Вы считаете Варданяна и Кожевникова, которые сначала вроде бы опаздывали на мандатную комиссию, а потом и вовсе не явились. И зря Вы это не отследили. Хотя странно: в конечной пуле их нет! Цифры я привел по пуле и по реальному ходу турнира.
Что касается представительства федераций по кругам, то напомню Алексею, что турнир - не командное, а личное первенство. Именно об этом договаривался Исполком АКР. ТАк что обсуждать расклады по федерациям и выяснять, кто из федераций круче, по моему мнению, некорректно.
Договор был. Но ты сам прекрасно понимаешь, что это дивная утопия. Как уйти от реальности? Посмотри, что, например, выше пишет Анатолий Вячеславович Онищенко (и другие тоже!): "очень понравились кановцы. Из 16 - 8, а из 8 - четверо в финальной части! Наверное это о чём то говорит. Основная заслуга главного тренера сборной кана в том, что не только опытные, но и совсем молодые бойцы сражались буквально насмерть."... "двоякое впечатление от выступлений "зубров" ИКО - Козлова, Лунёва, Пукаса". Ну как от этого - разные организации, разные методики, акценты, стили - уйти? А прор крутизну федераций я ничего не писал, писал только о конкретной подготовленности конкретных команд.
Так что успех Сулимана не в меньшей степени себе может приписать и ФКР. Успех Косумова - это успех именно Косумова
Несколько наивно, но в принципе согласен. Хотя... Давайде доведем эту идею до логического конца! На международных соревнованиях - национальную принадлежность не объявлять! Флаги, гимны исключить! Представляя бойца,не называть тренера, регион, город, область (Поразвели тут землячества! Вот, А. Онищенко пишет: "кстати, только что подсчитал, что на Чемпионате участвовало 10 бойцов из Нальчика. От разных федераций. Это больше чем от какого-либо другого города. Приятно!"). Прекрасно: боец х, о котором никто ничего не знает, борется с бойцом у, о котором тоже никто ничего не знает. Супер!
Есть фундаментальное решение вопроса: одна организация:-) И никаких "дискуссий"!
Ну согласитесь, не должен абсолютный чемпион большую часть (или все!) поединки выигрывать по весам!
Соглашусь. Но вот вопрос: что мешает более тяжелому и физически сильному бойцу реализовать преимущество? Не высокая подготовка и выигрыш в тактике более легкого соперника, который, таки да, не смог нанести большего ущерба, чем противник? Очень спорная ситуация.
И давайте не сталкивать лбами наши организации. Кто знает кто в какой организации будет через два-три года
Полностью присоединяюсь. Особенно ко второму предложению:-)
#99
Константин
-
- Пользователи
-
- 80 сообщений
Пользователь
Репутация: 0
Обычный
Отправлено 12 июня 2007 - 12:22
2 Silver
Александр! Удивительно, как ты смог понять все с точностью до наоборот!
Александр! Удивительно, как ты смог понять все с точностью до наоборот!
#100
*_shigetsu_*
*_shigetsu_*
-
- Гости
-
Отправлено 12 июня 2007 - 12:25
Ну а если серьёзно, то в связи с тем, что Кан организация очень молодая, то у вас действительно пока и нету взрослых спортсменов, которые были бы воспитаны с самого детства в системе Кёкусин-КАН. Большинство нынешних бойцов в КАНе - это те, кто изначально получал свои навыки, знания и умения в других организациях.
Ну, конечно, все это так. Скажу больше. Есть даже какая-то глубинная историческая справедливость в том, что чемпионом стал именное Анзор Шихабахов, вторым - Титков, третьим - Нестеренко. Кан, действительно, очень молодая организация. Неплохо бы перечитать "Дао дэ цзин"...
