Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Защита в встречном бою.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 13 марта 2007 - 02:34

Локтевая защита не сработает в случае ножа или еще какого оружия, поэтому прежде всего нуо делать ставку на жесткий сбив рук противника с одновременным входом.
Также она плохо сработает в случае если противников несколько.

#42 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 марта 2007 - 02:59

Макс Иванов
Против ножа в ближнем бою: руки согнуты, ладони возле головы, пальцы направленны вверх, работа локтями на сбив удара в горизонтальной плоскости. Не основной, конечно, элемент, но работает в определенных раскладах.
с уважением, Tujh.

#43 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 13 марта 2007 - 03:02

Локтевая защита не сработает в случае ножа или еще какого оружия, поэтому прежде всего нуо делать ставку на жесткий сбив рук противника с одновременным входом.
Также она плохо сработает в случае если противников несколько.

Локти именно база. Никто же не говорит, что нужно работать только локтями.

#44 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 13 марта 2007 - 11:33

Константин
а нафиг нужна такая база,которая предпологает только одного безоружного противника к томуже не знакомого с элементами борьбы.так как против борца такая защита это просто подарок.

#45 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 14 марта 2007 - 08:46

Константин
а нафиг нужна такая база,которая предпологает только одного безоружного противника к томуже не знакомого с элементами борьбы.так как против борца такая защита это просто подарок.

Да почему?!?
Почему сразу "предполагает одного безоружного противника"?
Локтевое ДВИЖЕНИЕ(именно движение, а не удар или защита) у нас основа почти всех входов в противника, один он или сто...а уж из локтя растет предплечье и кисть...

#46 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 14 марта 2007 - 11:02

Еще раз повторюсь - посмотрите как это делает Колян. Локтевая защита там промежуточное положение между его движением на вас и последующим ударов уже в вас....
Тогда и поймете, что это не совсем защитные действия, а скорее прикрытие по ходу своей атаки.
С ув. Кушнирик

#47 srub

srub

    Пользователь

  • Пользователи
  • 143 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 14 марта 2007 - 11:27

Сергей, у меня в группе есть парень ростом 175 и весом около 70 кг с короткими руками и ногами и беда в том что он часто работает с противниками которые его превосходят по весу и по длине конечностей и они его растреливают с дистанции не позволяя приблизиться к себе. Именно использование локтевой защиты позволяет позволяет ему добиваться успеха. Он просто агрессивно прорывается вперед на дистанцию своего удара и только потом атакует. Чтобы не получить удар на встречу, во время сближения, он идет прикрытым, выполняя одно из движений локтевой защиты. Не нужно обманываться фразой "локтевая защита", это не только защита это еще и атака и довольно эффективная в рубке и в работе против длинноруких противников для прорыва на ближню дистанцию.
С Уважением Андрей

#48 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 14 марта 2007 - 12:07

уважаемые
я нифига не понял, тогда почему вход на дистанцию для удара назывыается защитой?
это извените атакующее движение,которое кстати идет в совершенно другом психическом состоянии.
согласитесь,очень большая разница между пассивной локтевой защитой,при которой вы принимаете удары,и импульсный вход с подставкой локтей.

#49 *_В.Кушнирик_*

*_В.Кушнирик_*
  • Гости

Отправлено 14 марта 2007 - 12:10

Пассивной локтевой защиты Коля ВДВ не практикует
С ув. Кушнирик

#50 srub

srub

    Пользователь

  • Пользователи
  • 143 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 14 марта 2007 - 02:08

Сергей, я тоже пока не повстречался с Колей неправильно понимал термин локтевая защита и даже спорил с ним на форуме КОИ. Но на его семинаре и после него я пообщался с Николаем увидел все в живую и все вопросы отпали, наоборот я взял коечто для себя за что большое спасибо Николаю ВДВ. Локтевая защита, это скорее атака ударных конечностей противника локтями с продолжением атаки в голову противника, причем локтевая обеспечивает отличное прикрытие во время собственных атакующих действий.
С Уважением Андрей

#51 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 14 марта 2007 - 02:21

Я то же считаю, что "пассивная защита" может быть эффективной только если это разрыв дистанции и только если за ней СРАЗУ идет атака или бегство.

Принимать удар опасно. Привести в негодность, например, руку, которой закрылся, просто. Это и травмирование суставов, и забивание мышц. Я набиваю ребра ладоней о металл, а кулак о дерево. В результате могу разбить, например, статически расположенное запястье. Т.е. получаю преимущество.

Разночтение видимо в том ,что назвать "защитой". Я думаю. что любая реакция на действие противника, даже атака на опережение - и есть ЗАЩИТА.

С уважением, Tujh.

#52 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 14 марта 2007 - 02:31

Андрей
локтевая защита годиться только для резкого входа на разрыв дистанции.
в остальных вариантах ее ценность очень условна,так как она держит руки в статике и уменьшает обзор-что наиболее опасно.
по своей практике скажу,что при такой защите удары в пах и лоу проходят очень неплохо.

все так Игорь.
а защита он нападения отличается в первую очередь психическим состоянием,которое дает наполнение конкретной технике.

#53 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 14 марта 2007 - 02:55

Сергей Михайлов
Бесспорно!
Мне так же кажется, что не только моим, но и противника. И мне кажется, что правильно выбранная тактика, это в первую очередь оценка того, насколько мой внутренний потенциал (настрой, если хотите) сильнее, чем у противника.

С уважением, Tujh.

#54 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 14 марта 2007 - 03:02

Игорь
такая оценка начинает работать,только на довольно серьезном уровне подготовки.
для же учеников,она только затуманит мозги.
им надо сперва научиться входить в измененое состояние без всяких прикидок противника,и только когда состояние транса станет привычныт,тогда и можно говорить о стратегии.

#55 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 14 марта 2007 - 05:33

Сергей Михайлов
Конечно, ученикам рано.
Им надо сначала не бояться что бьют, потом не стесняться бить, отом не бояться проиграть, потом научиться выигрывать через не могу, а потом.....

С уважением, Tujh.

#56 Николай(ВДВ)

Николай(ВДВ)

    Пользователь

  • Пользователи
  • 115 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 17 марта 2007 - 10:08

Где вы видели локтевую защиту? в боксе? Негде, только некоторые элементы в боксе , и наш семинар в котором мне не удалось , верней просто из-за времени не хватило да и не хватит в один день показать рассказать о локтевой защите все из чего локтевая сделана, бокс который из кулачных боев взял локтевую защиту себе на вооружение ,пользует лишь
небольшую часть из арсенала локтевой защит, если бокс стал применять входы локтями удары предплечьями, бить наотмашь, включая динамическую защиту, которую не возможно делать в боксерских перчатках.
Чтобы начать ставить локти или предплечья на противника, нужно научится работать на ногах и корпусом, в боксе убрав плече мы убираем голову из под удара , в кулачном бою убрав плече, выставляю локоть на врага с входом на него чтобы не терять время на уклон удар мы сразу входим в противника, что делают многие бойцы по классике, руку после удара возвращают к виску, зачем ? прикрыться? кулак маленький всю голову не прикроет тем более на встречном курсе, где по вам бьют тоже голым кулаком из по разных углов по разным траекториям, после удара можно руку скинуть по себя прикрыв ту часть головы которая чаще всего открывается во время обмена, и войти локтем в противника, или причесаться то есть кулак убрать в сторону затылка предплечьем в верх , вторая рука сопровождает или бьет, но очень важно уметь работать корпусом, ваша главная задача сойти с удара, чтобы корпус работал как флюгер, маятник, чему пример Туа ,Тони, Тайсан, ноги важную роль играют ноги, локоть сильная и крепкая часть руки, но если кто не знает ноги только они смогут смягчать мощные удары, за счет уходов удары противника в нас вязнут ,локоть как подстраховка основную часть выполняют ноги и корпус, если вы научились владеть ногами и корпусом то локтевая защита у вас пойдет, если вы дубовые и не подвижный то поднятые два предплечий пред собой вас не спасут.
Локтевая защита, это комбинации из блоков ударов, защита как удар, но также удары наотмашь удары предплечьем, все происходит в динамике, если выставлены два локтя на врага, то всего лишь один из элементов локтевой.
Локтевая защита работает на встречных курсах, много раз задавали вопрос ,вам дадут в корпус, хорошо говорю ,давай попробуем, отходим на три шага и с матершинными словами идем друг другу убивать ,знаете, все начинаю почему-то бить по голове , простой пример вы бьете мне по корпусу идя на меня ,также выдвигаюсь на вас и бью в голову, кто победит, на нырки и комбинации из ударов по корпусу в голову времени не будет. Насчет ножа и локтевой, Макс ну кто вам сказал что когда на меня пойдут с ножом то буду защищаться голыми руками подняв их к голове, если на меня какая не будь сука сраная пойдет с ножом ,у меня есть все права чтобы воспользоваться любым средством чтобы уничтожить врага, да и не стоит забывать что ноги боксера самые быстрые в маневре попробуй попади, да и борьбу мы изучаем ,классику , вольную, самбо,
благодаря Николаю Ежелеву и Тарасу Кияшко был ознакомлен боем на ножах в японском стиле, также спасибо Александру Зуеву из УНИБОС за данные мне уроки по ножу ,также армейским инструкторам при прохождение службы в рядах ВДВ.
Выпустим фильм летом когда школа Уличного Бокса будет на каникулах, думаю ,многие калачники возьмут себе на вооружение наши наработки.
Респект. :)