Сообщений в теме: 55

[Владимир ( прикладуха )]

Как вы думаете, что работает на улице, когда идёт обоюдная рубка? Подставки локтей(аля Николай(ВДВ)) , уклоны, блоки или что то ещё.
Ситуация, когда место не особенно распологает к разрыву дистанции.

[ПростоGo]

На блоки времени не будет (ИМХО). Насколько я понял речь идет о промежутке 2-5сек? Постоянное смещение и затяжная серия по нескольким уровням, удары с минимальной амплитудой - ноги в колени, колени в пах, руки и локти в рыло (руки двигаются в узкой зоне между головами оппонентов не уходя из нее для замахов, плечо бьющей прикрывает бороду, вторая прикрывает балду с другой стороны). Если повезет плотно попасть - добивание - отдельная тема.

[Макс Иванов]

Как вы думаете, что работает на улице, когда идёт обоюдная рубка? Подставки локтей(аля Николай(ВДВ)) , уклоны, блоки или что то ещё.
Ситуация, когда место не особенно распологает к разрыву дистанции.

Жесткая встречная атака со сбивом рук противника, причем упреждающий сбив рук со входом по сути и должен быть вашей атакой, а вовсе не попытка попасть ему по лицу

[Владимир ( прикладуха )]

Жесткая встречная атака со сбивом рук противника, причем упреждающий сбив рук со входом по сути и должен быть вашей атакой, а вовсе не попытка попасть ему по лицу

А вы как сбиваете ? Предплечьями вниз сбиваете?

[K.A.]

встречный(мы его называли самолетным из-за полнго отсутствия маневра) бой не подразумевает защиту. Это борьба скоростей, а не техник.

[Макс Иванов]

Жесткая встречная атака со сбивом рук противника, причем упреждающий сбив рук  со входом по сути и должен быть вашей атакой, а вовсе не попытка попасть ему по лицу

А вы как сбиваете ? Предплечьями вниз сбиваете?

Ладонями и предплечьями перекрываются/сбиваются руки противника и сразу же жесткая атака после входа с близкой дистанции

[Владимир ( прикладуха )]

Дима ты чего, опять бутыль огненой воды оприходовал в одиночку?
Салаты это конечно хорошо, но нужно оперировать и горячими закусками! (С)

[Александер]

снимите на камеру (лучше цифру), поединок котов, особенно начало движения, все вопросы будут решены. Ни на каком семинаре вы этого не увидите. В переложении на ТТХ человека, бой заканчивается за 0.5 с

Коты действуют стандартно, два хука,затем руки захватывают затылок, подтыгиваются ноги и удар ими в живот противника.При этом ещё и заваливание его в партер.Но! у котов острейшие когти,которые можно приравнять к складному ножу.
На уклоны нет времени. 1.Маневр:держать оптимальную дистанцию и не становиться грудь в грудь к противнику. стремиться чтобы он был чуть под углом.
2.локти прикрывают среднюю линию.При этом,смещение удара противника предплечьем с продолжением движения,переходящим в удар.То же и колено передней ноги (вес на задней ноге).
3. высокая плотность ударов достигается переходом блока в атаку и ударами ногами в колени и стаптывающими по голени и голеностопному суставу (но для этого надо уметь стоять).
4.Насчет жесткости и мягкости - кто что понимает под жесткостью. у нас удар в плечо атакующей руки максимально расслабленной рукой (до контакта) считается мягкой техникой.

[Владимир ( прикладуха )]

Володь, привет, ты чего аську не заведёшь?

Аську заведёшь, а потом жениться заставит!

[A.M.]

Легко ли ударом голого кулака сломать нос и сделать перелом челюсти ?
Често скажу сам точно не знаю , но прикидывая по анатомии не такие уж там прочные кости . Поэтому считаю что попадание кулака человека c "поставленным ударом" гарантирует вышеперечисленные травмы , а то и вообще свет погаснет . А также считаю , что попадание в глаз наносит ему серьезую травму , мнение что глаз "шарик и спружинет-ничего не будет " считаю опасным заблуждением (кому интересно почитайте этот форум http://www.websight....e.php?themeN=6)

отсюда следует , что голову защищаем непременно , а лучше всех это делают боксеры

поэтому голову защищаем а-ля бокс

теперь как переходим к атаке
если противник бьет не серийно то есть с большим интервалом между ударами можно попробовать всунуть свою серию между ударами или ,как предлагает Макс Иванов, сбивать/вязать руки .

в противном случае делаем сходное с написанным Александером
коленом в солнечное сплетение
стопой в колени
по голеностопному суставу очень хорошо , я сам его травмировал ,3 недели наступить на ногу не мог ,не то что бится , но не представляю как по нему бить (стаптывать как называет Александер)

Сообщение отредактировал A.M.: 26 января 2007 - 12:05

[Сергей Михайлов]

уважаемые
во встречном бою защиты быть не может.
может быть все,и нырки,и блоки,и уходы.но они делаются с целью атаки,причем именно атаки а не контратаки.
единственная защита,это ваше психическое состояние транса,именно в этом состоянии можно принимать жеские атаки без потери боеспособности,но тут суть в том, что находясь в таком состоянии вы настолько влияете на противника что он просто не может вложиться в атаки,ну и еще некоторые мистические штучки,каторые в самом деле на какието мгновения укрепляют организм.но вам это не интересно........

[A.M.]

Сергей Михайлов хочу узнать ваше мнение
Легко ли ударом голого кулака сломать нос и сделать перелом челюсти ?

[Сергей Михайлов]

отвечу чесно.
очень легко,при условии если удар не виден.
тоесть в нос,прямой с опущенной передней руки.
в челюсть,с той же опущенной руки боковой.

[DIMAN]

Сергей Михайлов хочу узнать ваше мнение
Легко ли ударом голого кулака сломать нос и сделать перелом челюсти ?

Я не Сергей,но ИМХО.Я много раз слышал,что чтобы сломать челюсть достаточно усилия от 9 до 12 кг и типа нос сломать также просто.Ага!Щас!.ИМХО если оппонент стоит по стойке смирно,вытянув подбородок,тосломать возможно,но не таким уж лёгким ударом.Сломать целенапрвленно(!!!) челюсть или нос человеку,если он не лох почти нереально.Хотя теории вероятности никто не отменял.А вот "свет гасить" гораздо проще.

[DIMAN]

отвечу чесно.
очень легко,при условии если удар не виден.
тоесть в нос,прямой с опущенной передней руки.
в челюсть,с той же опущенной руки боковой.

В годы кабачной юности об мою переносицу разбили литровую бутылку водки.Хрящи на месте.

[Сергей Михайлов]

совершенно точно Дим
целеноправлено эти вещи ломаются очень плохо.
но есть один моментик.
я писал о невидимых ударах,тоесть о ударах которые наносятся не в рубкке,
а из свободного положения.тоесть неожиданно.и именно такие резкие импульсные удары,ломают и челюсть,и грудину,и ноги.
просто когда пошла рубка,то противник уже на андреналине весь,что очень мощно повышает защитный потенциал.

[A.M.]

DIMAN Как ощущения после бутылки ?
Было ли сотресение мозга с классическими медицинскими симптомами ?
Сколько долго "болел нос" ?

Хотелось бы мнение НиколаяВДВ узнать на тему лицевых травм в кулачном бою.

Сергей Михайлов , вы оцениваете "удар" , на лапах . Вопрос много ли новичков (то есть до этого не занимавшихся ударкой) умеют бить сразу по приходу к занятиям ?

[Сергей Михайлов]

A.M.
вы издеваетесь?
отвечу так,что и те которые занимались ударкой,тоже по лапам бить не умеют так как мне нужно.но им нужно гораздо меньше времени для адаптации спортивной техники на боевую.
под боевой я понимаю умение работать одиночными и очень короткими сериями с ПОЛНЫМ ВЛОЖЕНИЕМ и голыми руками.

[Александер]

1.Хотел бы уточнить термин "встречный бой",применительно к драке руками-ногами. Понимал это как неожиданное столкновение двух враждебных,небольших подразделений (разведгрупп) на неподготовленных и незнакомых позициях,когда обе наступают (прорываются). А в драке как? Или этот термин применен,чтобы подчеркнуть отличия от спорта,когда сперва ведется "разведка"? Тогда любая драка,если не кончилась первым ударом - встречный бой?
2. Стаптывающий удар: Колено выносится вперёд,а потом движение вниз,как бы топатье,но чуть более вперед,чем до этого стояла нога.Часто при этом стопа (рант обуви) скребет по голени противника.Если приходится по бокам голени - то идет в голеностоп,а если прямо,то в худшем случае,заканчивается наступанием на стопу противника (что тоже неплохо).
3. О переломах: сломать ребра,грудину скулу и т.п. - не трудно,но если есть упор и тело не отходит назад. Например прижато к стенке или лежит на твердом полу. Беда/счастье в том,что часть энергии удара уходит на отбрасывание тела назад,а голова ещё подвижнее тела.Поэтому (в теории) ловят на встречном движении,чтобы какая то подпорка была.

[Сергей Михайлов]

Александер
хоть у вас и большой фельдшерский опыт,но возражаю.......
ломать кости легко тогда,когда они не затянуты в мышечный корсет.
и ломающие удары должны идти с реверсом,что обеспечивает их проникающие действие.