Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

есть ли будущее у боевых искуств?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 03:08

мне думается что всевозможные стили,будут заменяться довольно короткими но хорошо проработанными курсами самообороны.
в традиционных стилях,много места отводиться так называемому совершенствованию,но дело в том что менталитет и ценности,за последние несколько десятилетий очень изменились и продолжают изменяться с какой то пугающей скоростью.
хорошо это или плохо я не знаю.
с точки зрения обычного обывателя,конечно гораздо лучше отходить полгода,отмучаться так сказать,но научиться простейшим вещам которые реально работают.ведь традиционные БИ требуют изменения образа жизни на несколько лет как минимум,а это зделать очень нелегко.
посмотрите телевизор,практически нет серриалов и фильмов о чем то хорошем и нужном.посмотрите рекламу,она что призывает стать честнее и сильней?
тоесть те тренера которые продолжают работать в старом стиле,они идут против мощнейшей машины промывания мозгов,и проигрывают.
ведь не даром закрывают залы в Питере,а ведь это только начало.
именно удар по детям и лишает нас всех будущего.
вообщем грустно все,но это не повод здаваться,это повод задуматься как зделать так,чтобы наше дело не ушло вместе с нами.
безвыходных положений не бывает,есть люди которые не умеют просто искать эти выходы.
государству не нужны бойцы,ему нужно постоянно жрущее и пьющее население,для которого нет других ценностей кроме бабок,сериалов,и своих больных фантазий........

#2 FreeJack

FreeJack

    Пользователь

  • Ветераны
  • 201 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 04:06

Да, в последнее время много разных "курсов" с общим названием "обучим за 5 часов" (неважно, чему - магии, иностр.языку или БИ). Так что и пост можно перефразировать как " а есть ли будущее?". Ведь если оно будет, то и БИ будут живы. Могут ли БИ воздействовать на улучшение ситуации? Глобально - нет. Но с чего-то надо начинать. Просто еще с учетом того, что если сидеть на ... ровно, но и результатов не будет. Начнем с малого - менять себя, своих близких, по возможности окружающих. Глядишь, что и получится. Просто надо помнить, что проблема есть, о ней нельзя забывать и надо как-то на это реагировать. И в итоге - капля камень точит. (это оптимистичный прогноз, а без него нафиг вообще что-то делать,жить, etc)

#3 Денис Алексеевич

Денис Алексеевич

    Пользователь

  • Ветераны
  • 452 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 04:18

А что такое совершенствование?Это когда я чтото не умею и потом научился или умел плохо и потом умею хорошо.Вся жизнь совершенствование.Советская власть карате запрещала тоже но ничего не вышло.Все говорят всегда "вот в наше время было племя,богатыри не то что вы".
Боевые Искуства вечны!!!Или может вобще люди выродятся как вид?Не верю, прорвемся!

#4 *_Евгений_*

*_Евгений_*
  • Гости

Отправлено 19 октября 2006 - 04:21

Никогда курсы сасообороны не заменят обычных занятий Б.И. Пример - Япония - там самооборону применять вообще никогда никому не придется и последние лет 20 не приходилось. Поэтому какой смысл в таких курсах? А вот заниматься БИ приходят совсем за другим.

#5 shinovec

shinovec

    Пользователь

  • Пользователи
  • 85 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 04:36

Боевые искусства не умрут никогда, вот почему:
некоторые люди хотят просто научиться драться, поэтому занимаются каратэ и когда идут на тренировку думают как будет сложно и тяжело, а некоторые просто живут кекушином, и вовсе не для того чтобы уметь постоять за себя или научиться драться, а потому что по другому они уже не могут, каждая мучительная тренировка доставляет им удовольствие не потому что они мазахисты а потому что они знают что с каждой тренировкой становятся лучше и сильнее. покуда будут жить такие люди будут жить боевые искусства! :pnul:
ОСУ!

#6 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 04:40

Евгений
в японии это часть многовековой культуры,традиции.
при ихнем уровне преступности естественно никакие курсы не нужны.
а мы живем в России,где возможностей помахать кулаками,всегда хватало и будет хватать еще много лет.
вы правильно подметили,что занятия трдиционными искуствами в наше время,носит скорее вид самосовершенствования,и именно поэтому идет к упадку.

#7 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 19 октября 2006 - 06:13

Вырождаются ли люди? На этот счет я верю,что человек развивается,в том числе и физически.Тому много причин.Но,я начинаю 1 занятие по подготовке специалистов с того,что ставлю обучающегося перед стеклянной дверью и предлагаю посмотреть,как люди/конкр.чел. работают.Сколько суетливости,ненужных движений (взял - положил,снова взял),неудобные,неустойчивые позы,напряженные дерганные движения.
От всего этого позволяет избавиться БИ. Потому,что БИ - это,во-первых умение управлять своим организмом/телом.А бить морду - это образ жизни,злоупотребление алкоголем, и пр.
С уважением Александер.

#8 ПростоGo

ПростоGo

    Пользователь

  • Ветераны
  • 218 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 06:51

Будущее у БИ есть, курсы самообороны это хорошо, но не панацея от неприятностей. Курсы выживания в урба-среде наверное полезнее. Но БИ это немножко шире - один из путей к себе, а самооборона и выживание всего лишь побочные следствия движения по этому пути.

Вчера спрашивал, стерлось - повторю вопрос к Сергею Михайлову -

Чему у Вас учатся Ваши "старые" ученики, которые давно освоили базовый курс (6-8 месяцев, десяток ударов и связок) ?

#9 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 07:04

ПростоGo
мда,вчера конечно интересно было,только форум ожил и пошол,то его так срубили.качественно я бы сказал.

теперь по теме,техника остается тойже,тоесть не усложняется,только немного новых элиментов.
а вот теже удары и связки ученики делают в другом психическом состоянии,которое увеличивает скорость и силу,а в спаринговых упражнениях резко увеличивается реакция и сила подавления противника.
го любое увелечение скорости нуждается в тщательной проработке суставов и мышц,иначе они просто накроются.
тоесть готовиться тело,после этого идет ряд ьренировок на импульсную работу в изменненом состоянии,когда на этом рубеже закрепились то идет опять работа на укрепление тела.ну это я крайне примитивно рассказал.

#10 ПростоGo

ПростоGo

    Пользователь

  • Ветераны
  • 218 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 07:12

Сергей Михайлов
Ок, понял как смог. Вспоминаю Ваши старые ролики, есть ли нечто подобное, но с более продвинутыми учениками. Хочется оценить внешние проявления их роста, посмотреть на импульсную работу в изменненом состоянии (с), сравнить изменения в структуре тела, ведь то как движетесь и бьете Вы и Ваши ученики (на тех старых роликах) - это две большие разницы.

Сообщение отредактировал ПростоGo: 19 октября 2006 - 07:13


#11 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 19 октября 2006 - 07:12

Нет у них будующего.

Во-первых, дети, материал для БИ, под контролем государства (в Азии в первую очередь). А без интернатовского, идеологического подхода настоящего БИ не бывает.
Во-вторых, подготовка по профессиям телохранителей и военных - это удел государства. А наёмные убийцы работают винтовками и пистолетами.
В-третьих, войны стали бомбометательные, рукопашной и партизанской воин уже нет и не будет.
В-четвертых, везде спорт и правила, а надзор над ними тотален. И почти нет уже методик отработки убойных техник.
В-пятых, нет и не будет старых принципов выбора УЧИТЕЛЯ.

С уважением, Tujh

#12 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 07:17

ПростоGo
ролики были неудачными.
сейчас я неплохой форме,получше чем тогда.два года назад.
а ученики старые,практически все превосходят меня и в скрости и в спарингах,я с ними уже на равных работать не могу.
кое что я естественно буду показывать на форуме.

#13 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 19 октября 2006 - 07:34

[quote name='ПростоGo' date='19.10.2006 - 18:51']Курсы выживания в урба-среде наверное полезнее. Но БИ это немножко шире -[/quote]
[quote]Не немножко шире,а совсем другое."Стив Колинз. система ОТВЕТ (самозащита для всех" Читали? Краткое резюме: Плюнь на все,береги здоровье.Чем не Карнеги:Ни с кем не спорь,всеи улыбайся,выдавай свои идеи за идеи начальника...В общем как избежать конфликта.Любой ценой.
Tujh - может примут другие формы?Ведь на сегодняшний день БИ - всего лишь физзарядка.
С уважением А.

#14 Денис Алексеевич

Денис Алексеевич

    Пользователь

  • Ветераны
  • 452 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 07:36

А где эти старые ролики?
Сергей Михайлов,а в вашей секции во время спарингов часто нокауты и нокдауны бывают?И они в перчатках или без?

#15 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 07:43

Денис
те ролики крайне неудачные и где они сейчас я не знаю.
скоро покажу гораздо более интересные ролики.

насщет спарингов
завтра открою новую тему,где опишу принцыпы именно боевых спарингов,но так чтобы не покалечиться.
сегодня устал чего то печатать.

#16 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 11:35

Изначально боевые искусства были средством доминирования определенных групп людей в обществе. БИ были мечом, который человек брал чтобы изменять окружающий мир. Деградация БИ за последнее время связана именно с тем, что люди стали использовать другие способы доминирования.
То есть в изучении БИ не стало цели. Уличная драка? Да, но сколько раз в жизни дерется обычный человек. 5-6 не больше.
Будущее у боевых искусств будет только тогда, когда они смогут жестко адаптироваться к изменившемуся миру и смогут быть мощнейшими инструментами воздействия на окружающий социум.
Приведу пример с недавней историей с закрытием залов. Вы может представить себе, чтобы чиновник в средневековой Японии выпер из зала самурая?
Думаете это маловероятно?
Отнюдь. 90- е годы, сколько бывших боксеров и борцов стали владельцами "заводов, газет и параходов"...

Сообщение отредактировал Макс Иванов: 19 октября 2006 - 11:36


#17 Тэрон Вальдэ

Тэрон Вальдэ

    Новичок

  • Пользователи
  • 13 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 октября 2006 - 11:49

Вот именно, БИ более не являются НАСУЩНОЙ потребностью. Ведь чисто практичнее изучать английский язык, или подрабатывать, или второе образование получать. Уличная драка? Можно купить резюк. Но есть люди которые непредставляют свою жизнь без боевых исскуств. Кто-то просто любит это дело, у кого просто такая потребность - уметь драться, кто-то может пытается обрести просветление, есть и люди которые планомерно гтовятся к закату цивилизации (не надо смеяться), когда мы снова начнем выяснять отношения кулаками. И пока есть эти люди у БИ есть хотя бы шанс на дальнейшую полноценную жизнь.

#18 Anton

Anton

    Новичок

  • Пользователи
  • 17 сообщений
Репутация: -1
Обычный

Отправлено 20 октября 2006 - 01:50

Будущее есть у тех видов единоборств, которые прошли проверку временем и реальными боями. Естественно, что карате в таких условиях потихоньку будет загибаться, либо станет достоянием только псевдо школ по псевдо боевым искусствам. В Америке бум на Джиу Джитсу, Самбо, Дзюдо эти школы будут развиваться в 21веке. Кто-то может спросить почему, ответ простой, посмотрите на рейтинг лучших бойцов планеты по смешанным единоборствам. Первое место Федор, самбист, второе Ногейра- джиуджитсу и т.д.
Есть ли там карате? Боюсь что небыло, нет, и никогда не появится.
Рейтинг есть например тут http://www.mmafighti..._june_2006.html
Не умаляя значение различных видов единоборств для развития человеческого духа, нужно признать, что выживут только реально эффективные из них.

#19 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 20 октября 2006 - 11:51

Anton
Вы путаете шоу по правилам с БИ.
С уважением, Tujh

#20 pigaryov

pigaryov

    Пользователь

  • Ветераны
  • 181 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 20 октября 2006 - 02:40

«государству не нужны бойцы,ему нужно постоянно жрущее и пьющее население,для которого нет других ценностей кроме бабок,сериалов,и своих больных фантазий.......»

Полностью согласен. Государству пржде всего требуется быдло, для слепого исполнения чьей-либо воли, с неумением или нежеланием мыслить. Быть в подчинении удобнее, всегда можно снять с себя ответственность за тупое исполнение Чужой Воли. :D

«некоторые просто живут кекушином, и вовсе не для того чтобы уметь постоять за себя или научиться драться, а потому что по другому они уже не могут, каждая мучительная тренировка доставляет им удовольствие не потому что они мазахисты а потому что они знают что с каждой тренировкой становятся лучше и сильнее. покуда будут жить такие люди будут жить боевые искусства!»
1111%! Respect shinovec!

«А без интернатовского, идеологического подхода настоящего БИ не бывает.»
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????

«нет и не будет старых принципов выбора УЧИТЕЛЯ.»
?????????????????????????????????????????????????????

«Ведь на сегодняшний день БИ - всего лишь физзарядка.»
????????????????????????????????????????????????????????
OS!