Перейти к содержимому


Фотография

Первенство и Чемпионат России ИКО Мацушима 2017 пройдёт в Екатеринбурге

30 апреля 2017 г.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#61 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 653 сообщений
Репутация: 56
Очень хороший

Отправлено 21 Май 2017 - 07:35

Чем бои Тайсона зрелищнее боев топовых бойцов киокушина и другого карате?

 

Просто зрелищнее. Это мое видение, мой вкус. Для Вас зрелищнее киокушин - ну и замечательно. Какие проблемы?

 

 

Дело, скорее в рекламе.

 

У Вас довольно странный способ рекламы: "на хрен, вы нужны вооще с вашим  отдельно взятым коммерческим кюкушином позорящим святое общество абсолютной истины -киокушинкай карате России?"

 

Все Ваши положительные комментарии в адрес организации накрываются одним вышеупомянутым, показывая истинное отношение. 

 

Проблем нет, киокушин зрелищен, да и бокс тоже ничего. :Laie_99: 

Пожалуй, способ рекламы не менее странный, чем ваша любовь и понимание карате: «киокусинкай каратэ - кастрированное и коммерческое каратэ, вид спорта, не зрелищный, как и любое каратэ."

Подумайте, какое может быть истинное отношение к организации которой нет. :Laie_4: 

Нет, национальной организации, вот и весь сказ. Даже возразить не кому, по поводу справедливой критике. А, вы говорите организации? Где, эта организация? :D 



#62 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 313 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 21 Май 2017 - 08:48

Пожалуй, способ рекламы не менее странный, чем ваша любовь и понимание карате: "кастрированное и коммерческое каратэ, вид спорта, не зрелищный, как и любое каратэ"

 

Где вы увидели любовь? А мое понимание каратэ - именно такое. Не нравится? Бывает.

 

Подумайте, какое может быть истинное отношение к организации которой нет. 

 

Организация есть. Люди организовались, и ведут свою работу. То, что они не зарегистрированы в Минюсте, ничего не значит. Они вне закона? Так Киокушин, как и вообще каратэ, пережил это в СССР. Были вне закона. 

Политические партии, которые не регистрируют в Минюсте, живут и делают свое дело. "Другая Россия" вам в пример. 

 

Другой вопрос: почему ИКО-3 не регистрируются - для меня загадка. Общественные организации (региональные, российские) регистрируются на раз-два, занимался этим вопросом. 


  • Chingachgook это нравится

#63 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 653 сообщений
Репутация: 56
Очень хороший

Отправлено 21 Май 2017 - 11:06

Пожалуй, способ рекламы не менее странный, чем ваша любовь и понимание карате: "кастрированное и коммерческое каратэ, вид спорта, не зрелищный, как и любое каратэ"

 

Где вы увидели любовь? А мое понимание каратэ - именно такое. Не нравится? Бывает.

 

Подумайте, какое может быть истинное отношение к организации которой нет. 

 

Организация есть. Люди организовались, и ведут свою работу. То, что они не зарегистрированы в Минюсте, ничего не значит. Они вне закона? Так Киокушин, как и вообще каратэ, пережил это в СССР. Были вне закона. 

Политические партии, которые не регистрируют в Минюсте, живут и делают свое дело. "Другая Россия" вам в пример. 

 

Другой вопрос: почему ИКО-3 не регистрируются - для меня загадка. Общественные организации (региональные, российские) регистрируются на раз-два, занимался этим вопросом. 

Любовь, прослеживается в вашем отношении к ИКО-3, i_3 а это всё-таки какой-то киокушин. Ваше понимание каратэ – ваш выбор, главное быть в нем уверенным. Только, непонятно, чем Мацуи вам не угодил? По многим параметрам киокушин i_1 под его руководством в разы серьезнее других веток.

По поводу организации ошибаетесь, она была раньше при старом Лидере, была зарегистрирована в Мин.юсте, а главное была единой с общими целями, задачами и звали ее ФКБК. Даже, почти вступила в АКР.

В соответствии с вашим пониманием и определением организация сегодня существует, только в двух вариантах. :inyan:  i_3 

Люди организовались в две мелкие группы, и ведут свою работу, причем в отдельных случаях не всегда близкую к первоисточнику. Свое дело делает каждая из групп и внутри их, еще группы, которые делают каждая свое дело. Вот так они и жили. Спали врозь, а дети были!!!! Сегодня, в России эта ветка единственная, где такое положение дел. :bd: 

В регистрации ИКО-3, нет никакой загадки. Из вашего определения следует киокушин есть коммерческое карате. Одни с целью полноценного развития киокушина создают организации с жесткой централизацией, дисциплиной и как следствие мощными финансами(коммерцией), а другие возможно преследуют цели максимального извлечения прибыли, при этом отодвигая развитие киокушина в масштабах страны, замыкаются на свои регионы.  



#64 Nobunaga

Nobunaga

    Ветеран

  • Старейшины
  • 615 сообщений
Репутация: 55
Очень хороший

Отправлено 22 Май 2017 - 04:09

Данное положение в Российской Мацушиме не меняется потому, что происходящее очень удобно региональным руководителям. Во первых, не нужно платить в какой то "центр" всякие  взносы, давать отчеты. Не нужно в обязательном порядке посещать сборы и семинары за тридевять земель, не нужно в обязательном порядке выставлять команды на крупные соревнования. Во вторых можно спокойно самим проводить дан-тесты, не посещая международные лагеря. В третьих, можно без всяких отборок ездить не то что на чемпионаты России, но и на международные турниры. В четвертых, ввиду отсутствия жесткой конкуренции на соревнованиях есть возможность при относительно невысоком уровне спортсменов занимать призовые места на различных турнирах. Разве не удобно? И зачем им стремиться к Организации наподобие ИКО? Все перечисленное станет в разы труднее. Поэтому то и буксует все..  Вот и весь секрет!


  • Chingachgook это нравится

#65 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 313 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 22 Май 2017 - 07:34

 Только, непонятно, чем Мацуи вам не угодил? По многим параметрам киокушин  i_1 под его руководством в разы серьезнее других веток.

 

К Мацуи претензий нет. Ловкий малый, имеет свой сетевой маркетинг. Неважно, что не им придуманный, главное - сумел оказаться в нужное время и в нужном месте. Может быть когда-нибудь вырастит чемпиона мира-японца. В других ИКО даже этим не заморачиваются, за исключением Мидори.

 

Нобунага, с этим-то в ИКО-3 все понятно, но дело тут в другом. Они проводят ЧР, не имея учредительных документов. Какие штампы ставят на дипломах? Даже если хватает регионов для проведения таких турниров, все равно у людей могут возникнуть вопросы.



#66 Nobunaga

Nobunaga

    Ветеран

  • Старейшины
  • 615 сообщений
Репутация: 55
Очень хороший

Отправлено 22 Май 2017 - 11:10

 Только, непонятно, чем Мацуи вам не угодил? По многим параметрам киокушин  i_1 под его руководством в разы серьезнее других веток.

 

К Мацуи претензий нет. Ловкий малый, имеет свой сетевой маркетинг. Неважно, что не им придуманный, главное - сумел оказаться в нужное время и в нужном месте. Может быть когда-нибудь вырастит чемпиона мира-японца. В других ИКО даже этим не заморачиваются, за исключением Мидори.

 

Нобунага, с этим-то в ИКО-3 все понятно, но дело тут в другом. Они проводят ЧР, не имея учредительных документов. Какие штампы ставят на дипломах? Даже если хватает регионов для проведения таких турниров, все равно у людей могут возникнуть вопросы.

 

Не думаю, что в Мацушиме в данный момент это особо кого то заботит. Ну обзовут турнир не чемпионат России, а Всероссийский турнир. Но между собой будут его называть ЧР.  Что изменится то. ИКО как то тоже провело чемпионат России, который почему то назывался чемпионат Пограничной службы или ФСБ или что там еще. Но участвовали все как обычно. А что до разрядов, для этого у Мацушимовцев есть Федерация Всестилевого каратэ.



#67 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 313 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 22 Май 2017 - 11:23

Не думаю, что в Мацушиме в данный момент это особо кого то заботит.

 

Ну и нехай. В принципе, зачем нужна эта регистрация, если все равно не светит аккредитация.



#68 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 319 сообщений
Репутация: 118
Очень хороший

Отправлено 22 Май 2017 - 08:36

Организаций разных хоть жопой ешь, а наставника хорошего ещё поискать надо. И заметьте никакой гарантии что даже в монструозной всемирной орге именно в твоём регионе окажется хоть кто-то достойный.

#69 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 653 сообщений
Репутация: 56
Очень хороший

Отправлено 22 Май 2017 - 08:42

Всестилевое карате путь правильный, однако для этого следует иметь свою зарегистрированную оргу. национальную, а ее нет! Вот, ребята и шустрят как могут. Одни(Иваново) групп с этой целью вступили в Федерацию нокдаун карате России и успешно официально получают разряды и звания. Молодцы!  :good2: 

Другие, Урал групп в большинстве своем живут без разрядов, ведь на самом деле зачем они нужны? Вполне достаточно пояса (кю или дана) и хорошего сенсея.

Однако, самые продвинутые и одаренные, похоже выписывают :bv: разряды сами себе, и похоже еще КМС присваивают сами, ибо так быстрее и менее хлопотно.  Хрен ли, там АКР какая-то?

http://karate74.ru/т...азрядов-выпо-2/

http://karate74.ru/с...чение-разрядов/

http://karate74.ru/кмс/

to Sinbad

1.    Аккредитация светит исключительно, тем у кого есть регистрация и желание быть аккредитованным.

2.    Мацуи и Мидори достойные ученики Оямы, посему заморачиваются на подготовке чемпиона мира-японца и во всем остальном стараются максимально следовать его заповедям, не только в сетевом маркетинге, а прежде всего в развитии сильного абсолютного карате. В РФ их, орги. сильны, жестко централизованы, их вождям и в голову не придёт, провести ЧР, не имея учредительных документов, без должного числа регионов или купить значков разрядников, КМС, мастеров и приказом по федерации их присваивать, минуя все законы. Давно, не в СССР живем, сегодня  99% -киокушина России живет по закону, а не по понятиям.

3.    Организаторами данного ЧР являются как минимум два Шихана- ученика Сосая Якунина С.И., орга., которого имеет могучую жесткую централизацию и давно состоит в рядах всестилевого карате. Можно ведь учиться, хорошему у своего первого сенсея. У сильных учителей вырастают, сильные ученики, а в нашем случае похоже не вырастают?

::mas:: )))))Возникает вопрос, а что тогда следует называть отечественным киокушинкай карате, организации, живущие по закону или по понятиям? :bd: 



#70 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 313 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 23 Май 2017 - 08:45

По разрядам интересная тема. В положении ЕВСК есть такой пункт:

 

"...Записи о присвоении спортивного разряда заверяются:

·спортивный разряд «Кандидат в мастера спорта» — органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта.

·1 и другие массовые спортивные разряды — физкультурно-спортивными организациями, имеющими право присваивать эти разряды..."

 

Как я понял, органы местного самоуправления могут разрешить любой организации присваивать массовые спортивные разряды. К примеру, на Пензенском сайте ФиС после списка муниципальных организаций, третьим пунктом значится: "Образовательные учреждения физкультурно-спортивной направленности, имеющие лицензию на право ведения образовательной деятельности".

 

Перечня Челябинских организаций не нашел и тут возникает вопрос: Федерация Каратэ Киокушинкай Южного Урала имеет право присваивать массовые спортивные разряды?

Может им разрешили?

 

А вот КМС по закону присваивается только спорткомитетами. Приказы по присвоениям КМС за 2013-17 годы в Челябинске лежат в открытом доступе тут и тут.

За этот период фамилий из списка ФККЮУ там не нашёл, хотя вообще по виду Киокусинкай там немало спортсменов.



#71 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 653 сообщений
Репутация: 56
Очень хороший

Отправлено 24 Май 2017 - 01:42

Сами себе все разрешили, хотя у них шихан имеет ученую степень может и разрешили ему лично. Факт, присвоения левых спортивных званий в ФКК ЮУ очевиден.

Вот, такой киоушин и рождает грязные инсинуации вокруг абсолютного карате. :bd: 

to Евгений Р

Ваша правда, наставники на вес золота, а организации плодятся и не всегда в регионе у людей есть выбор большой. Это Москве хорошо, туда весь киокушинкай отечественный переехал и мировой похоже скоро тоже, там будет жить.    i_2  i_r  :ifk: 

Как бы там ни было хорошему мастеру-наставнику будет выгоднее в сильной орге. работать или на себя самого, в более слабую оргу он всегда успеет, а работая в сильной более слабую сможет использовать для обкатки своих бойцов. Как это сделали питерские спортсмены на ЧМ ИКО-3 http://superkarate.r...a-saveleva.html

P.S.  Опытный форумчанин Nobunaga, более, чем четко и конкретно отразил суть вопроса по данной теме и вообще в ИКО- 3 РФ(см. пост. 64)

Отсутствие аргументированных возражений со стороны данной организации и от автора этой темы есть согласие с ранее сказанным и резюмированным отважным самураем форума господином Nobunaga, в  пост. 64 :D







Топ Статистики

Топ форумы Лучшие авторы Последние сообщения
Реальный бой 51165
Киокусинкай каратэ (Kyokushinkai karate) 37994
Свободное общение 31582
Спам 14201
Соревнования | События | Федерации 9012
Сергей Аличкин 8366
Лев Глаголев 7722
Сергей Михайлов 6788
vogoragh 5072
Александер 3903
В Сукко началась Летняя Школа РНФКК
Шихан Юрий Трутнев посетил «Летнюю школу» федерации киокусинкай Пермского края
Андрей Степин стал сэнсеем KWF
Особенности разных версий киокушинкай. #Затяжной раунд - 27
Анекдот На Superkarate