Сообщений в теме: 311

[Вася]

 Парни, пытался вникнуть но не пошло, о чем спор то ?

[Abris73]

 

Учение Оямы, истина для занимающихся киокушином, этого вполне достаточно. По всему миру огромное количество додзе различных международных организаций пользуются огромной популярностью.
Своими успешными выступлениями в К-1, кикбоксинге:
Энди Хуг, Питер Смит, Франческо Филио, Глаубе Фейтоза, Макото Акаичи, Александр Пичкунов, Лечи Курбанов, Кентаро Танака, Эвертон Тексейра, Игорь Пеплов, Максим Дедик, Артур Оганисян и другие однозначно доказали, что удары руками и защиты от них вполне посильны прославленным воинам киокушина, а киокушин есть истина, с которой необходимо считаться.       

Китайцы-сандисты на приснопамятной встрече каких-то непрославленных кекусиновцев размотали?

Собственно, карате изначально, стопудовая прикладуха, это очевидно.
В Додзе матера отечественно киокушина Ю.Федоришина успешно осваивают этот раздел киокушина.

По Вашим критериям у Федоришена не каратэ ибо ката не практикуют

В том что, спортивное катование все дальше уходит от традиционного в сторону эстетической хореографии и шоу, Ваша правда. Однако, кихон и ката не мешают бойцам киокушина успешно выступать в кумите по различным правилам.
Тем, кому по душе ката больше уделяют времени кихону, кто то больше кумитирует.
Работает принцип «Карате, для всех!», чего не во всех БИ встретишь.

В спортивном каратэ или кумитируют или катовают. Это вроде как один ел капусту, другой мясо, а всем рассказали про то какие вкусные были голубцы )))

Чтобы воспитывать дух не в ущерб здоровью и самой сути каратэ, необходим квалифицированный инструкторский и тренерский состав. Перегибов хватает в любом виде спорта. От личности тренера существенно зависит результат работы. В РФ качество преподавания киокушина с середины 70-х, по сей день существенно выросло, несмотря на наличие тех, кого система вырастила. Возможно, АКР по средством аккредитации не только своих, но и  чужих тренеров доведет их квалификацию до надлежа́щего, уровня.

Детский кекусин это бизнес голимый на тщеславии и неразборчивости родителей, которые ведутся на лозунги про боевое-пребоевое. Самый высокий уровень преподавания восточных единоборств детям встречал в секциях каратэ wkf и тэквондо, где все давно поставлено на методическую основу. Кекусину пока и не снилось такое. Сплошной ОС наблюдал. Хотя Головихин вроде чтото старается...

 

 

Кихон и ката - упражнения самоподготовки ..бой с тенью - необходимые упражнения, однако без приложения к "противнику"(спарринг-партнеру) превращающийся в "боевой" танец. Т.е. ката и кихон без парной(2-3-10 "противников с ножами и пулеметами) - бессмыслен ....ну если только это не фитнес в стиле Тай-бо.....аэробика.

[Chingachgook]

 Парни, пытался вникнуть но не пошло, о чем спор то ?

 

Спору нет, скорее обмен мнениями по существу темы реанимированной коллегой USB о наличии в самом реальном карате ударов  в голову.

to Евгений Р

Как говорится-"В семье не без уродов"

Детский кекусин, впрочем, как и взрослый есть бизнес голимый у тех его адептов(тренеров, спортсменов)которые нацелены на максимальное извлечение прибыли.

Именно благодаря деятельности таких адептов формируется негатив о самом сильном в мире карате. Родителям следует быть разборчивей в выборе додзе киокушинкай для своих детей и избегать всяческих «продавцов кихона», «Могильщиков и клоунов киокушина», «воспитателей Духа боевого, пре боевого карате» и прочей нечисти Киокушина, и  других БИ.

    В тех Додзе, где работают другие его адепты любители, по душе, все по настоящему, там идет работа на результат. Возможно, финансы присутствуют, но не являются главной целью. Именно эти люди принесли славу киокушину России в ИКО и мире.

В додзе: К.Гядукяна, М.Дедика, Е.Ильмова, А. Фесенко, А .Алымова и др., все по настоящему, и результат налицо. Уверен, что в этих залах самый высокий уровень преподавания киокушина как  детям, так и взрослым. Родителям и их детям остается только пожелать:

Welcome to the best Kyokushin Karate!

В других БИ ситуация с детскими тренировками, пожалуй аналогичная.

Отдельных слов заслуживает Евгений Головихин.  

Вне всякого сомнения, что в Додзе прославленного Воина -- легенды отечественного киокушина высочайший уровень преподавания восточных единоборств всем категория граждан планеты.

Пожалуй, самым достойным ответом автору данной темы и всем сомневающимся на предмет: «Есть удары руками в голову и защиты от них в киокушин?» будет видео боев с победами Великого мастера Киокушинкай, над боойцами других БИ в ринге, татами и восьмиугольнике.

 

https://www.youtube....h?v=_8_Adk96D5w

https://www.youtube....h?v=Z7JMZ_BFaG0

 

Приятно посмотреть, как плачет в одном из углов восьмиугольника мужчина в борцовском трико поверженный сокрушительными ударами Гения Киокушина - Доктора педагогических наук

Головихина Евгения Васильевича.

Какие еще нужны доказательства относительно рук в  голову в киокушин?

Правда, пожалуй, в том, что техника киокушина многообразна и посему реально бьющих руками бойцов в киокушине не так много. Яркими представителями являются Юрий Бекишев, Евгений Головихин, Макс Дедик и др.

Еще на заре становления отечественного киокушина легендами – бойцами В.Клементьевым,       Ю. Бекишевым, Е. Головихиым было доказано, что киокушин система универсальная, и тот кто бьет руками, (а не толкает) по корпусу, легко ударит в голову.

Слава Ветеранам – легендам отечественного Киокушина! 

to Abris73

В киокушине кроме кихона и ката предостаточно работы в парах, кумите, так что одно другому не мешает….

Как у Федоришина обстоят дела с ката, не знаю. Поделитесь информацией?

По критериям отцов основателей КАРАТЕ, если ката не практикуют БИ не является карате.

                        О встрече Саньда –киокушин была целая тема на форуме.

Сугубо личное мнение отсутствие Бекишева, Головихина и других реально бьющих руками бойцов привело к подобному результату.

[Вася]

Ну Вы блин даете ))))

[Вася]

я просто считаю, что для того чтобы понять, есть ли та или иная техника в какой то школе, надо взять и проверить на наличие данной техники в аттестационной программе школы, а потом протестировать адепта который больше ничем не занимался. Демонстрировать мастеров Кекушина которые еще и занимались например боксом готовясь к соревнованиям по К1 не совсем кошерно, умения лично какого то мастера не добавляются в общий арсенал школы и не распространяются на всех ее адептов, а если добавляются и распространяются, то это уже не Кекушин, насколько я знаю Хонбу на такой проминат (включение например техники бокса) добра не давало. Могу ошибаться, я из другого зоопарка ))), где кстати тоже работы в голову нет, не смотря на то, что я умею, но научился я этому на кафедре бокса в Лесгафта и от этого умение это делать в целом по федерации не увеличились

[Евгений Р.]

Парни, пытался вникнуть но не пошло, о чем спор то ?

Спору нет, скорее обмен мнениями по существу темы реанимированной коллегой USB о наличии в самом реальном карате ударов в голову.
to Евгений Р
Как говорится-"В семье не без уродов"
Детский кекусин, впрочем, как и взрослый есть бизнес голимый у тех его адептов(тренеров, спортсменов)которые нацелены на максимальное извлечение прибыли.
Именно благодаря деятельности таких адептов формируется негатив о самом сильном в мире карате. Родителям следует быть разборчивей в выборе додзе киокушинкай для своих детей и избегать всяческих «продавцов кихона», «Могильщиков и клоунов киокушина», «воспитателей Духа боевого, пре боевого карате» и прочей нечисти Киокушина, и других БИ.
В тех Додзе, где работают другие его адепты любители, по душе, все по настоящему, там идет работа на результат. Возможно, финансы присутствуют, но не являются главной целью. Именно эти люди принесли славу киокушину России в ИКО и мире.
В додзе: К.Гядукяна, М.Дедика, Е.Ильмова, А. Фесенко, А .Алымова и др., все по настоящему, и результат налицо. Уверен, что в этих залах самый высокий уровень преподавания киокушина как детям, так и взрослым. Родителям и их детям остается только пожелать:
Welcome to the best Kyokushin Karate!
В других БИ ситуация с детскими тренировками, пожалуй аналогичная.
Отдельных слов заслуживает Евгений Головихин.
Вне всякого сомнения, что в Додзе прославленного Воина -- легенды отечественного киокушина высочайший уровень преподавания восточных единоборств всем категория граждан планеты.
Пожалуй, самым достойным ответом автору данной темы и всем сомневающимся на предмет: «Есть удары руками в голову и защиты от них в киокушин?» будет видео боев с победами Великого мастера Киокушинкай, над боойцами других БИ в ринге, татами и восьмиугольнике.

https://www.youtube....h?v=_8_Adk96D5w
https://www.youtube....h?v=Z7JMZ_BFaG0

Приятно посмотреть, как плачет в одном из углов восьмиугольника мужчина в борцовском трико поверженный сокрушительными ударами Гения Киокушина - Доктора педагогических наук
Головихина Евгения Васильевича.
Какие еще нужны доказательства относительно рук в голову в киокушин?
Правда, пожалуй, в том, что техника киокушина многообразна и посему реально бьющих руками бойцов в киокушине не так много. Яркими представителями являются Юрий Бекишев, Евгений Головихин, Макс Дедик и др.
Еще на заре становления отечественного киокушина легендами – бойцами В.Клементьевым, Ю. Бекишевым, Е. Головихиым было доказано, что киокушин система универсальная, и тот кто бьет руками, (а не толкает) по корпусу, легко ударит в голову.
Слава Ветеранам – легендам отечественного Киокушина!
to Abris73
В киокушине кроме кихона и ката предостаточно работы в парах, кумите, так что одно другому не мешает….
Как у Федоришина обстоят дела с ката, не знаю. Поделитесь информацией?
По критериям отцов основателей КАРАТЕ, если ката не практикуют БИ не является карате.
О встрече Саньда –киокушин была целая тема на форуме.
Сугубо личное мнение отсутствие Бекишева, Головихина и других реально бьющих руками бойцов привело к подобному результату.

Поражение сандистам потерпели отличные бойцы кекусина доказавшие это победами по правилам нокдаун каратэ. По Вашей логике если кекусиновец проигрывает, то это он какой-то не такой, если выигрывает то слава кекусину. Данная встреча даже самым упоротым кекусиновцам показала что кекусин как система к фуллконтакту не готовит, надо где-то добирать.

Надоела тема, так что сведу мысль в кучу. Кекусинкай это одно из спортивных единоборств стремительно теряющее атрибуты БИ. Имеет свои достоинства и недостатки. Тот случай когда достоинства являются продолжением недостатков и наоборот. Если кидать руки в голову более менее эффективно можно и без навыков филигранного боксирования то защищать чайник даже от неквалифицированных ударов руками надо хотя-бы привыкать. Нокдаун каратэ не то что не даёт навык, а формируют полное его отсутствие. Эти правила хороши для становления стойкого духовитого бойца, но на определённом этапе надо переучиваться.

[Chingachgook]

В интернете полно аттестационных программ, из которых следует, что в киокушине ударов в голову больше чем достаточно. С экзамена на самый начальный пояс молодые киокушинята осваивают технику прямого удара рукой кулаком на месте, и в перемещении (ой, гяку, цуки).

Затем по мере продвижения к черному поясу, техника ударов руками усложняется и становится изощрение. В общей сложности число ударов руками и локтями около 43, это реально больше, чем в боксе или каком-нибудь кикбоксинге. Правда больше половины из них вряд ли пригодны для спортивного поединка, от одних названий, некоторых ударов, уже становиться жутковато:

Шотэй учи - удар «пяткой» ладони в голову

 Ёххон нукитэ - удар пальцами в горло

. Нихон нукитэ - удар пальцами в глаза

 Тохо дзуки - удар «рукой - крюк» в горло

Тэтцуи ороши учи - удар «молотом» сверху по голове

. Тэтцуи комиками учи - удар «молотом» сбоку в висок

. Шуто гаммэн учи - удар ребром ладони сбоку по голове или шее

. Ояюби иппонкэн - круговой удар кулаком с полусогнутым большим пальцем (голова, висок)

Кэйко учи - удар пальцами, собранными щепоткой, в глаз

 Маваши хиджи атэ - круговой удар локтем в голову

Наличие данных ударов в базовой технике(кихон) киокусинкай карате в пух и прах разбивает утверждения о том, что «…. Кекусинкай это одно из спортивных единоборств стремительно теряющее атрибуты БИ»

Следовательно, пока в киокушине есть кихон и ката киокушин есть карате и атрибуты БИ потеряны не будут.

Другое дело, насколько адепты киокушина в состоянии овладеть всем многообразием техник киокушина, и совместить их со спортивным кумите – нокдаун карате. Все зависит от личности адепта. Защита чайника вещь в любом БИ весьма полезная и необходимая, нокдаун карате не является исключением. Все БИ хороши по своему, возможно проблемы только в их адептах.

Киокушин отличная и универсальная база для перехода в любой другой вид БИ, впрочем подобное высказывание применимо и к остальным БИ.

Киокушин -Саньда

В мае 2010 г. в Московском центре боевых искусств, состоялась вторая международная матчевая встреча между сборными командами России по Киокусинкай и КНР по ушу-саньда. http://www.budo-foru...n-protiv-sanda/

Бои проходили в 6 весовых категориях по правилам Киокусинкай.  Китайская команда с разгромным счетом 0 : 6, потерпела поражение.

Тогда, по логике Евгения Р, получается,  данная встреча даже самым упорным ушистам саньдаистам показала что саньда как система к нокдаун карате не готовит, надо где-то добирать?

Каждый спортсмен имеет свой базовый стиль, правила(формула боя)существенно влияет на исход поединка. Побеждать по чужим правилам под силу исключительно талантливым, одаренным бойцам. В киокушине таких предостаточно, их победы над представителями других БИ прославляют киокушин не зависимо от их дополнительных практик в техниках бокса, кик бокса и пр.

To Вася

Технике ударов руками мастера Киокушина Е. Головихина, - уникальна. Трудно понять, где, когда и откуда вылетит удар рукой. Вряд ли, она схожа с боксерской техникой, скорее похожа на окинавское карате или шаолинь, но очень надежно и эффективно работает.

С чего Вы решили , что он занимался боксом?

В каком зоопарке нет работы в голову?

Возможно, если ваш боксерский навык будет способствовать вашим победам на своих турнирах и по правилам чужих БИ, тогда и в федерации возникнет потребность в этом.

[Вася]

Наличие данных ударов в базовой технике(кихон) киокусинкай карате в пух и прах разбивает утверждения о том, что «…. Кекусинкай это одно из спортивных единоборств стремительно теряющее атрибуты БИ»

 

Ничего наличие данных ударов в кихоне не доказывает и не разбивает, если Вы владеете методологией боевой подготовки то Вы понимаете о чем я, если нет то объяснять это бесполезно. Кекушин это спорт и ВСЕ, современная номенклатурно чиновничья действительность окончательно его убила как БИ, людей которые поддерживают в нем дух настоящего Боевого Искусства почти не осталось, они здесь все перечисленны, можно еще перечислить человек 10-15 но общей картины они уже не изменят

[kai2]

бля, да как нет то ударов в голову???? что ни кто не дрался из киокушиновцев на улице??? сомневаюсь что там киокушиновцы бьют по корпусу и не лезут в голову. 

был случай , ударил парнягу в голову кулаком , итог 21 день в больнице , сотряс и проблема со зрением на один глаз. ну и конечно заява в милицию. слава богу утрясли. так что со 100% уверенностью заявляю , в киокушине удары руками в голову есть и работают.(ни чем кроме киокушина не занимался)

а саньда, так тут дело в правилах, они так же слили киокушиновцем по их правилам. тут дело в подготовке и не более. 

Сообщение отредактировал kai2: 20 июля 2016 - 11:39

[Abris73]

бля, да как нет то ударов в голову???? что ни кто не дрался из киокушиновцев на улице??? сомневаюсь что там киокушиновцы бьют по корпусу и не лезут в голову. 

был случай , ударил парнягу в голову кулаком , итог 21 день в больнице , сотряс и проблема со зрением на один глаз. ну и конечно заява в милицию. слава богу утрясли. так что со 100% уверенностью заявляю , в киокушине удары руками в голову есть и работают.(ни чем кроме киокушина не занимался)

а саньда, так тут дело в правилах, они так же слили киокушиновцем по их правилам. тут дело в подготовке и не более. 

 

100%. Весь разговор про удары в голову и Кекушинкай построен на предположении что каратэка проиграет боксеру(борцу, шахматисту). Проиграет наверняка - если поединок будет провести по правилам бокса(борьбы и т.д) и выиграет если наоборот. Про улицу и самооборону....ну тут вообще из пустого в порожнее т.к. никакой бокс(карате,борьба, вышивание крестиком) 100% победы не дадут. Пара случаев... лет 15 назад одного очень хорошего (и тогда и сейчас) мастера каратэ кекусинкай вырубили на улице обрезком трубы по голове(хорошо что зимой..шапка помогла) и обобрали по полной ... 25 лет назад одного очень хорошего тренера по боксу(МСМК) если не ошибаюсь, пара гопников(вот вообще ни разу не спортсмены) напиннала по полной.... 

[Marauder]

Весело у вас тут) Не был долго, зашёл, а споры всё о том же.

 

В последних постах, только двое указывают на основную проблему, от остальных в основном вода. Всегда будьте честными сами с собой, что бы потом обидно не было. Основная проблема - это отсутствие именно защиты от ударов в голову, то есть практики защиты от данных ударов если быть точным, в чистом киокушине. Сколько бы вы не отрабатывали в кихоне блоки описанные выше, толку от этого почти не будет, так как нет соответствующих рефлексов. Также отсутствует психологическая подготовка, словить за спарринг пару даже хороших ударов ногой в голову, и попасть под серию хороших ударов руками в череп и выстоять, а ещё и контратаковать - это две разные вещи. Говорю как человек занимавшийся таем три года. Ну и опять же, спор может быть бесконечным, так как всё сводиться к вопросу "на улице", а там многое зависит от обстоятельств, и это не является показателем к вопросу о защите головы.

Сообщение отредактировал Marauder: 21 июля 2016 - 10:03

[Chingachgook]

Наличие данных ударов в базовой технике(кихон) киокусинкай карате в пух и прах разбивает утверждения о том, что «…. Кекусинкай это одно из спортивных единоборств стремительно теряющее атрибуты БИ»

 

Ничего наличие данных ударов в кихоне не доказывает и не разбивает, если Вы владеете методологией боевой подготовки то Вы понимаете о чем я, если нет то объяснять это бесполезно. Кекушин это спорт и ВСЕ, современная номенклатурно чиновничья действительность окончательно его убила как БИ, людей которые поддерживают в нем дух настоящего Боевого Искусства почти не осталось, они здесь все перечисленны, можно еще перечислить человек 10-15 но общей картины они уже не изменят

 

Ну Вы блин даете ))))

Откуда у скромного, малообразованного индейца владение методологией боевой подготовки?

Вожди индейских племен дали первоначальные знания таких дисциплин как:

-общевоенная подготовка;

-специальная подготовка;

- оперативная подготовка;

Ну, а Вождь мирового киокушина Ояма Масутатсу обучил немного вежливости и уважению, в том числе к собеседнику, он говорил: ))))) «Правила вежливости исходят из необходимости уважения других людей, так как люди нуждаются в других людях. Правила вежливости учат тому, как сдерживать личные желания и инстинкты в разумных пределах, чтобы все люди могли жить одинаково счастливо».

Это к тому, что если приводится аргумент в пользу своей версии, тогда будьте добры, ссылку дайте или объясните в чем суть методологии боевой подготовки.

 А, так получается, что киокушин плохой, только потому, что форумчане не владеют методами, способами и стратегиями исследования БП.

По сему, буду весьма признателен, если просветите по существу использования методологии боевой подготовки при изучении кихона киокусинкай. )))))

Сколько существует Россия, столько и номенклатурно чиновничья действительность в ней.

Кого и что, эта чиновничья  действительность за это время не убила?

 Футбола нет, хоккей скоро добьют в других видах спорта ситуация оставляет желать лучшего и только любимый киокушин не потопляем, ибо все правильные чиновники давно вступили в его ряды.

Быть Киокушину только спортом или еще БИ, в первую очередь зависит от исполнителей на местах, каким они видят и делают свое любимое суперкарате Киокушинкай таким ему и БЫТЬ, а те кто перечислен и еще плюс ваши 10-15 лучшие и достойны подражания.

Роль личности велика в любом виде спорта.

Вот, из примера приведенного Abris73, налицо преимущество киокушина в области техники защиты.

Наличие своевременно одетой шапки свело к минимуму потерь в сравнении с аналогичной ситуацией с боксером. А, все потому, что адепт киокушина полагался не только на традиционные приемы защит, но использовал подручные предметы, умный, однако!

 

to Marauder

Возможно, что практика защиты от ударов в голову, в чистом киокушине отсутствует?

В том случае, если под чистым киокушином понимать, только КИХОН.

Кроме чистого есть просто киокушинкай карате, где присутствуют работа в парах, работа на снарядах, кумите, разве  кто то запрещает практиковать защиты от ударов в голову?

[Abris73]

Весело у вас тут) Не был долго, зашёл, а споры всё о том же.

 

В последних постах, только двое указывают на основную проблему, от остальных в основном вода. Всегда будьте честными сами с собой, что бы потом обидно не было. Основная проблема - это отсутствие именно защиты от ударов в голову, то есть практики защиты от данных ударов если быть точным, в чистом киокушине. Сколько бы вы не отрабатывали в кихоне блоки описанные выше, толку от этого почти не будет, так как нет соответствующих рефлексов. Также отсутствует психологическая подготовка, словить за спарринг пару даже хороших ударов ногой в голову, и попасть под серию хороших ударов руками в череп и выстоять, а ещё и контратаковать - это две разные вещи. Говорю как человек занимавшийся таем три года. Ну и опять же, спор может быть бесконечным, так как всё сводиться к вопросу "на улице", а там многое зависит от обстоятельств, и это не является показателем к вопросу о защите головы.

 

Ну дык... и я о том-же... поставьте чистого тайца-боксера-борца на татами по правилам нокдаун каратэ - кекушиновцы вынесут их почти не напрягаясь... и наоборот(что и показала наглядно встреча кекушин-саньда)... Улица...вы еще боевые действия пристегните сюда....для рукопашной схватки боец должен про#бать: автомат,пистолет,нож...найти ровную площадку где нет ни камня ни палки....и встретить там такого-же дол#оеба как он сам.У меня такое ощущение сложилось что кекушиновцы как-то ущербно себя чувствуют....вот к примеру в дзю-до вообще нет ударов...и ниче...как-то живут.....и как-то не устраивают соревнований  с боксерами в ринге. Про Головихина Евгения...боец-тренер он конечно уникальный....однако посмотрев как он в восмиугольнике вынес здоровенного борца(греко-рим) нужно посмотреть и далее где САМОМУ навалили(парнишечка дзюдоист свалил-зафиксировал и набил коленом по голове).

[Chingachgook]

 

Весело у вас тут) Не был долго, зашёл, а споры всё о том же.

 

В последних постах, только двое указывают на основную проблему, от остальных в основном вода. Всегда будьте честными сами с собой, что бы потом обидно не было. Основная проблема - это отсутствие именно защиты от ударов в голову, то есть практики защиты от данных ударов если быть точным, в чистом киокушине. Сколько бы вы не отрабатывали в кихоне блоки описанные выше, толку от этого почти не будет, так как нет соответствующих рефлексов. Также отсутствует психологическая подготовка, словить за спарринг пару даже хороших ударов ногой в голову, и попасть под серию хороших ударов руками в череп и выстоять, а ещё и контратаковать - это две разные вещи. Говорю как человек занимавшийся таем три года. Ну и опять же, спор может быть бесконечным, так как всё сводиться к вопросу "на улице", а там многое зависит от обстоятельств, и это не является показателем к вопросу о защите головы.

 

Ну дык... и я о том-же... поставьте чистого тайца-боксера-борца на татами по правилам нокдаун каратэ - кекушиновцы вынесут их почти не напрягаясь... и наоборот(что и показала наглядно встреча кекушин-саньда)... Улица...вы еще боевые действия пристегните сюда....для рукопашной схватки боец должен про#бать: автомат,пистолет,нож...найти ровную площадку где нет ни камня ни палки....и встретить там такого-же дол#оеба как он сам .У меня такое ощущение сложилось что кекушиновцы как-то ущербно себя чувствуют....вот к примеру в дзю-до вообще нет ударов...и ниче...как-то живут.....и как-то не устраивают соревнований  с боксерами в ринге. Про Головихина Евгения...боец-тренер он конечно уникальный....однако посмотрев как он в восмиугольнике вынес здоровенного борца(греко-рим) нужно посмотреть и далее где САМОМУ навалили(парнишечка дзюдоист свалил-зафиксировал и набил коленом по голове).

 

 

Смею заметить, что утверждение об ущербно себя чувствующих киокушиновцах, в корне не верно.

Если, говорить вообще о киокушиновцах, то некоторыми из них являются:

В.В Путин  8 дан Кекусин-кан каратэ-до;  

Ю.Трутнев 5 дан каратэ киокушинкай; 

Р.Кадыров 5 дан каратэ киокушинкай. 

Возможно, что при такой скромной поддержке у киокушиновцев скоро, отпадет необходимость самим выступать в своих и чужих турнирах и, что либо, кому то доказывать. Они просто будут одевать в кимоно бойцов других стилей, и выставлять их за себя под брендом киокушинкай.

           Каждый спортсмен имеет свой базовый стиль, в котором он достигает максимального прогресса.

Необходимость дальнейшего совершенства предполагает выступление в других БИ по чужим правилам, где часто бывают поражения.

Только, талантливые, одаренные бойцы способны побеждать по любым версиям, один из них .Головихин Е. 

[Abris73]

 

 

Весело у вас тут) Не был долго, зашёл, а споры всё о том же.

 

В последних постах, только двое указывают на основную проблему, от остальных в основном вода. Всегда будьте честными сами с собой, что бы потом обидно не было. Основная проблема - это отсутствие именно защиты от ударов в голову, то есть практики защиты от данных ударов если быть точным, в чистом киокушине. Сколько бы вы не отрабатывали в кихоне блоки описанные выше, толку от этого почти не будет, так как нет соответствующих рефлексов. Также отсутствует психологическая подготовка, словить за спарринг пару даже хороших ударов ногой в голову, и попасть под серию хороших ударов руками в череп и выстоять, а ещё и контратаковать - это две разные вещи. Говорю как человек занимавшийся таем три года. Ну и опять же, спор может быть бесконечным, так как всё сводиться к вопросу "на улице", а там многое зависит от обстоятельств, и это не является показателем к вопросу о защите головы.

 

Ну дык... и я о том-же... поставьте чистого тайца-боксера-борца на татами по правилам нокдаун каратэ - кекушиновцы вынесут их почти не напрягаясь... и наоборот(что и показала наглядно встреча кекушин-саньда)... Улица...вы еще боевые действия пристегните сюда....для рукопашной схватки боец должен про#бать: автомат,пистолет,нож...найти ровную площадку где нет ни камня ни палки....и встретить там такого-же дол#оеба как он сам .У меня такое ощущение сложилось что кекушиновцы как-то ущербно себя чувствуют....вот к примеру в дзю-до вообще нет ударов...и ниче...как-то живут.....и как-то не устраивают соревнований  с боксерами в ринге. Про Головихина Евгения...боец-тренер он конечно уникальный....однако посмотрев как он в восмиугольнике вынес здоровенного борца(греко-рим) нужно посмотреть и далее где САМОМУ навалили(парнишечка дзюдоист свалил-зафиксировал и набил коленом по голове).

 

 

Смею заметить, что утверждение об ущербно себя чувствующих киокушиновцах, в корне не верно.

Если, говорить вообще о киокушиновцах, то некоторыми из них являются:

В.В Путин  8 дан Кекусин-кан каратэ-до;  

Ю.Трутнев 5 дан каратэ киокушинкай; 

Р.Кадыров 5 дан каратэ киокушинкай. 

Возможно, что при такой скромной поддержке у киокушиновцев скоро, отпадет необходимость самим выступать в своих и чужих турнирах и, что либо, кому то доказывать. Они просто будут одевать в кимоно бойцов других стилей, и выставлять их за себя под брендом киокушинкай.

           Каждый спортсмен имеет свой базовый стиль, в котором он достигает максимального прогресса.

Необходимость дальнейшего совершенства предполагает выступление в других БИ по чужим правилам, где часто бывают поражения.

Только, талантливые, одаренные бойцы способны побеждать по любым версиям, один из них .Головихин Е. 

 

 

Ощущение не есть утверждение.

ВВП - я более чем уверен не отличит пинан ичи от цки-но-ката....

Трутнев и Кадыров однозначно серьезные люди с реальным знанием кекушина..... 

Что до поддержки... тут лучше руководствоваться следующим:

- Господи! Можешь не помогать, главное - не мешай.

[Marauder]

 

 

to Marauder

Возможно, что практика защиты от ударов в голову, в чистом киокушине отсутствует?

В том случае, если под чистым киокушином понимать, только КИХОН.

Кроме чистого есть просто киокушинкай карате, где присутствуют работа в парах, работа на снарядах, кумите, разве  кто то запрещает практиковать защиты от ударов в голову?

 

 

Вы немного не понимаете, что пытаюсь донести.

Никто не говорит об отсутствии защитной техники от атак в голову, никто не говорит, что киокушин это плохо и не работает. Да, есть и сенсеи и их додзё где подобные элементы отрабатывают, но это факультатив и исключение из правил в КК, нежели норма. В большинстве школ всё постепенно сводиться к оттачиванию комбинаций под кумите спортивное, и даже если работают над защитой от ударов в голову, то не так много. Если вы практикуете киокушин (да и любой спорт), то должны понимать что без практики никуда, и если вы не работаете на серьёзном уровне защиту от ударов по голове, то её и не будет, либо будет, но на низком уровне.

Опять же, правильно сказали выше, что рано или поздно адепты нашего славного ремесла начинают поглядывать на сторонние заведения, где дают бокс, борьбу, или учат смешанным стилям. Люди осознают, что их системе не хватает сторонней техники, а это уже в принципе не современный киокушин (при Ояме он возможно был другой). При этом я не отрицаю, что Киокушин это отличная база для дальнейшего роста бойца, но "хорошее здание не может состоять только из фундамента".

[Marauder]

 

Весело у вас тут) Не был долго, зашёл, а споры всё о том же.

 

В последних постах, только двое указывают на основную проблему, от остальных в основном вода. Всегда будьте честными сами с собой, что бы потом обидно не было. Основная проблема - это отсутствие именно защиты от ударов в голову, то есть практики защиты от данных ударов если быть точным, в чистом киокушине. Сколько бы вы не отрабатывали в кихоне блоки описанные выше, толку от этого почти не будет, так как нет соответствующих рефлексов. Также отсутствует психологическая подготовка, словить за спарринг пару даже хороших ударов ногой в голову, и попасть под серию хороших ударов руками в череп и выстоять, а ещё и контратаковать - это две разные вещи. Говорю как человек занимавшийся таем три года. Ну и опять же, спор может быть бесконечным, так как всё сводиться к вопросу "на улице", а там многое зависит от обстоятельств, и это не является показателем к вопросу о защите головы.

 

Ну дык... и я о том-же... поставьте чистого тайца-боксера-борца на татами по правилам нокдаун каратэ - кекушиновцы вынесут их почти не напрягаясь... и наоборот(что и показала наглядно встреча кекушин-саньда)... Улица...вы еще боевые действия пристегните сюда....для рукопашной схватки боец должен про#бать: автомат,пистолет,нож...найти ровную площадку где нет ни камня ни палки....и встретить там такого-же дол#оеба как он сам .У меня такое ощущение сложилось что кекушиновцы как-то ущербно себя чувствуют....вот к примеру в дзю-до вообще нет ударов...и ниче...как-то живут.....и как-то не устраивают соревнований  с боксерами в ринге. Про Головихина Евгения...боец-тренер он конечно уникальный....однако посмотрев как он в восмиугольнике вынес здоровенного борца(греко-рим) нужно посмотреть и далее где САМОМУ навалили(парнишечка дзюдоист свалил-зафиксировал и набил коленом по голове).

 

Так вы один из тех кто понимает в чём "соль" в данном споре)

А улица - это всё равно чаще всего теоретическое мерило большинства споров о том или ином стиле, хотя лично я не считаю это показателем. Просто чаще всего в единоборства приходят изначально за умениями постоять за себя на той же улице, а не в ринге.

[Вася]

 

Наличие данных ударов в базовой технике(кихон) киокусинкай карате в пух и прах разбивает утверждения о том, что «…. Кекусинкай это одно из спортивных единоборств стремительно теряющее атрибуты БИ»

 

Ничего наличие данных ударов в кихоне не доказывает и не разбивает, если Вы владеете методологией боевой подготовки то Вы понимаете о чем я, если нет то объяснять это бесполезно. Кекушин это спорт и ВСЕ, современная номенклатурно чиновничья действительность окончательно его убила как БИ, людей которые поддерживают в нем дух настоящего Боевого Искусства почти не осталось, они здесь все перечисленны, можно еще перечислить человек 10-15 но общей картины они уже не изменят

 

Ну Вы блин даете ))))

Откуда у скромного, малообразованного индейца владение методологией боевой подготовки?

Вожди индейских племен дали первоначальные знания таких дисциплин как:

-общевоенная подготовка;

-специальная подготовка;

- оперативная подготовка;

Ну, а Вождь мирового киокушина Ояма Масутатсу обучил немного вежливости и уважению, в том числе к собеседнику, он говорил: ))))) «Правила вежливости исходят из необходимости уважения других людей, так как люди нуждаются в других людях. Правила вежливости учат тому, как сдерживать личные желания и инстинкты в разумных пределах, чтобы все люди могли жить одинаково счастливо».

Это к тому, что если приводится аргумент в пользу своей версии, тогда будьте добры, ссылку дайте или объясните в чем суть методологии боевой подготовки.

 А, так получается, что киокушин плохой, только потому, что форумчане не владеют методами, способами и стратегиями исследования БП.

По сему, буду весьма признателен, если просветите по существу использования методологии боевой подготовки при изучении кихона киокусинкай. )))))

Сколько существует Россия, столько и номенклатурно чиновничья действительность в ней.

Кого и что, эта чиновничья  действительность за это время не убила?

 Футбола нет, хоккей скоро добьют в других видах спорта ситуация оставляет желать лучшего и только любимый киокушин не потопляем, ибо все правильные чиновники давно вступили в его ряды.

Быть Киокушину только спортом или еще БИ, в первую очередь зависит от исполнителей на местах, каким они видят и делают свое любимое суперкарате Киокушинкай таким ему и БЫТЬ, а те кто перечислен и еще плюс ваши 10-15 лучшие и достойны подражания.

Роль личности велика в любом виде спорта.

Вот, из примера приведенного Abris73, налицо преимущество киокушина в области техники защиты.

Наличие своевременно одетой шапки свело к минимуму потерь в сравнении с аналогичной ситуацией с боксером. А, все потому, что адепт киокушина полагался не только на традиционные приемы защит, но использовал подручные предметы, умный, однако!

 

to Marauder

Возможно, что практика защиты от ударов в голову, в чистом киокушине отсутствует?

В том случае, если под чистым киокушином понимать, только КИХОН.

Кроме чистого есть просто киокушинкай карате, где присутствуют работа в парах, работа на снарядах, кумите, разве  кто то запрещает практиковать защиты от ударов в голову?

 

 

Ну если у Вас такое высоко образованное индейское племя тогда вопросов нет, вы прекрасно должны понимать, что плюс к кихону еще необходима как МИНИМУМ куча многоступенчатой парной работы (это и есть суть которую Вы хотели), которой в Кекушине нет, по причине полной ненадобности, так как все сводиться к подготовке к соревнованиям где в голову руками работа запрещена.

[kai2]

    

[Вася]