Перейти к содержимому


Фотография

Официальное вранье Со-Сихана Якунина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#81 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 18 февраля 2014 - 09:24

А при том, что любая общественная организация имеет право проводить соревнования различного уровня по своим культивируемым видам спорта, а что они пропагандируют, прописано в Уставе организации.
Неважно, зарегистрированы эти виды спорта в минспорте или нет.Де факто они существуют, и совсем неважно, признают чиновники это или нет..
Еще раз повторюсь: регистрация того или иного вида спорта, как вида спорта в Минспорте России,
дает право зарегирстрированным видам получать финансирование и звания. Но не отменяет(да и не может по Закону) запрещать культивировать другие виды, стили спорта,
Так что ни РСК, ни другим организациям , не входящим в состав АКР, нечего стыдиться. Они выполняют свои уставные задачи, и заметьте, не нарушают законов.Это их ПРАВО!


Уважаемый, никто не запрещает неаккредитованным оргам проводить свои соревнования. Вопрос в их наименовании, а именно в слове Россия.

Вы наверное не в курсе, но по Законам РФ общественным организациям (общероссийским разумеется) не нужно спрашивать разрешения ни у кого на применение слова "Россия" в своей деятельности.
Вот если бы они проводили соревнования Чемпионат России по киокусинкай, тогда да. Так как этот вид зарегистрирован за минспортом..А так, они проводят по своему виду, на которое монополия акр и заодно минспорта не распространяется.Это их право!
ТО же самое касается и региональных и иных организаций, которые могут пользоваться наименованием в соответствии со своим статусом..


благодаря такому подходу мы и имеем отдельные чемпионаты России при участии трех клубов из двух городов и двумя-тремя участниками в каждой категории.

#82 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 18 февраля 2014 - 09:46

Это право этих организаций..Если кому-то не нравится-могут не участвовать. А право любого спортсмена или инструктора- принимать или не принимать участие в этом мероприятии(организации).
И все это- в соответствии с Законами РФ. Нравится это кому-то или нет.

Сообщение отредактировал senseyrm: 18 февраля 2014 - 09:49


#83 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 372 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 18 февраля 2014 - 10:45

Не стоит собирать всю чушь и транслировать ее здесь.

Это закон

В соответствии со статьей 20 Федерального закона от 04.12.2007 329-Ф3 «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» (далее - Закон о спорте):
- статус и наименование чемпионата, кубка или первенства Российской Федерации могут иметь только официальные спортивные соревнования (т.е. включенные в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий);
- международные спортивные мероприятия могут проводиться на территории Российской Федерации только при условии согласования решений об их проведения с общероссийскими спортивными федерациями по соответствующим видам спорта, с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, на территориях которых планируется проведение таких международных спортивных мероприятий, и с федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта;
- организация всероссийских официальных физкультурных мероприятии и спортивных мероприятий (за исключением мероприятий по военно- прикладным и служебно-прикладным видам спорта) допускается только при условии включения в состав их организаторов общероссийских спортивных федераций по соответствующим видам спорта или федерального органа исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Также, исходя из Закона о спорте, состязания по видам соревновательной деятельности, не прошедшим признание в установленном порядке в качестве видов спорта и не включенным в ВРВС, не являются спортивными соревнованиями.
В связи с изложенным Минспорттуризм России предлагает принять меры, направленные на проведение на территории соответствующего субъекта Российской Федерации международных и всероссийских спортивных соревнований в строгом соответствии с ВРВС. ЕКП. Единой всероссийской спортивной классификацией, положениями о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях, а также обратить внимание, что чемпионаты, первенства и кубки России могут проводиться только в том случае, если они включены в ЕКП.

Почитайте полную версию не ленитесь.

МИНИСТЕРСТВО
СПОРТА, ТУРИЗМА И
МОЛОДЁЖНОЙ ПЛИТИКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минспорттуризм России)
ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА

Руководителям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта

В последнее время в различных субъектах Российской Федерации
участились случаи:
- проведения спортивных мероприятий по видам соревновательной деятельности, не признанными видами спорта и не включенными во Всероссийский реестр видов спорта (далее - ВРВС);
- использования организаторами неофициальных всероссийских соревнований наименований «чемпионат», «первенство», «кубок» России;
- проведения международных спортивных соревнований без согласования с общероссийской спортивной федерацией по соответствующему виду спорта и/или с Минспортгуризмом России;
- получения серьезных травм во время неофициальных соревнований.

В подавляющем большинстве случаев, организаторы таких мероприятий не учитывают квалификацию спортсменов, уровень их спортивной подготовленности, что повышает риск возникновения травматизма. Не обеспечивается должный медицинский контроль и своевременная медицинская помощь участникам соревнований, практически отсутствует охрана общественного порядка и безопасности участников и зрителей. Отмечены случаи, когда подобные соревнования проводились на не принятых к эксплуатации спортивных сооружениях или в помещениях, слабо подходящих для подобного рода соревнований.
Организация и проведение неофициальных соревнований часто осуществляется объединениями, не имеющими соответствующих полномочий, и лицами, у которых отсутствует необходимая квалификация.
Позиционируя неофициальные соревнования как чемпионат, первенство. Кубок России, международные спортивные соревнования, организаторы вводят в заблуждение участников и зрителей, устанавливая при этом завышенные стартовые взносы.

По причине несогласованного назначения дат проведения неофициальных соревнований, они подчас совпадают со сроками проведения плановых официальных спортивных мероприятий по схожим видам спорта, что негативно сказывается на их развитии.
Отмечены случаи, когда на неофициальные соревнования, в ущерб официальным стартам, направляются спортсмены за счет бюджетных средств.
Наибольшее количество неофициальных соревнований проводится по боксу, танцевальному спорту, кикбоксингу, боевому самбо, русской лапте, каратэ, так называемым «боям без правил» и иным разновидностям единоборств.
Обращаем внимание, что в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 04.12.2007 329-Ф3 «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» (далее - Закон о спорте):
- статус и наименование чемпионата, кубка или первенства Российской Федерации могут иметь только официальные спортивные соревнования (т.е. включенные в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий);
- международные спортивные мероприятия могут проводиться на территории Российской Федерации только при условии согласования решений об их проведения с общероссийскими спортивными федерациями по соответствующим видам спорта, с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, на территориях которых планируется проведение таких международных спортивных мероприятий, и с федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта;
- организация всероссийских официальных физкультурных мероприятии и спортивных мероприятий (за исключением мероприятий по военно- прикладным и служебно-прикладным видам спорта) допускается только при условии включения в состав их организаторов общероссийских спортивных федераций по соответствующим видам спорта или федерального органа исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Также, исходя из Закона о спорте, состязания по видам соревновательной деятельности, не прошедшим признание в установленном порядке в качестве видов спорта и не включенным в ВРВС, не являются спортивными соревнованиями.
В связи с изложенным Минспорттуризм России предлагает принять меры, направленные на проведение на территории соответствующего субъекта Российской Федерации международных и всероссийских спортивных соревнований в строгом соответствии с ВРВС. ЕКП. Единой всероссийской спортивной классификацией, положениями о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях, а также обратить внимание, что чемпионаты, первенства и кубки России могут проводиться только в том случае, если они включены в ЕКП.

Также Минспорттуризм России рекомендует физкультурно-спортивным организациям субъектов Российской Федерации совместно с общероссийскими и региональными спортивными федерациями по вилам спорта и администрациями спортсооружений усилить контроль за подготовкой и проведением спортивных мероприятий, в том числе по контактным видам спортивных единоборств, особенно среди участников детско-юношеских соревнований.
Одновременно просим довести указанную информацию до сведения муниципальных образований и ведущих физкультурно-спортивных организаций субъекта Российской Федерации.

О принятых мерах просьба проинформировать Минспорттуризм
России до 05 августа 2010 года.

Ю.Д. Нагорных

#84 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 18 февраля 2014 - 10:59

Значит, закон об общественных объединениях РФ- это чушь? Интересная трактовка...
А особенно интересно, оказывается. спортсмены, соревнующиеся в "непризнанных" каким -то чиновником видах спорта, и не подозревают о том, что они не соревнуются?)
По-моему это вы городите чушь.

Сообщение отредактировал senseyrm: 18 февраля 2014 - 11:11


#85 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 18 февраля 2014 - 11:20

Отменен запрет на использование слова "Россия" в названиях организаций

29.01.2010
Изображение
Флаг России

Постановление 1996 года "Об использовании в названиях организаций наименований "Россия", "Российская Федерация" признано утратившим силу. Об этом говорится в сообщении на сайте правительства.
Документ был издан в связи с тем, что "многие организации своими названиями претендуют на общероссийский статус независимо от реальных масштабов своей деятельности и произвольно используют элементы государственной символики при наличии в названии слов "российский" и "федеральный".
Таким образом, отмечалось в прежнем постановлении, практически неразличимые названия негосударственных организаций и государственных органов вводят граждан в заблуждение. Постановление определяло, что наименования "Россия", "Российская Федерация" и слово "федеральный" применяются в соответствии с актами президента и правительства России. В иных случаях разрешение на употребление этих слов в названиях должна была давать правительственная комиссия.
В декабре 2009 года Минюст подготовил поправки к внесенному в конце ноября президентом Дмитрием Медведевым законопроекту, посвященному оказанию государственной помощи некоммерческим организациям. В министерстве предлагают разрешить использовать слова "Россия", "Российская Федерация" в названии только тем НКО, которые будут признаны достойными. Для того, чтобы использовать эти слова и их производные, НКО понадобится разрешение правительства.
Политическим партиям, общественным объединениям с общероссийским статусом и религиозным организациям такое разрешение не понадобится.
Осенью 2008 года в закон о государственном флаге были внесены поправки, в соответствии с которыми граждане и общественные организации получали право свободно использовать триколор, если их действия не являются надругательством над государственным символом.

#86 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 18 февраля 2014 - 11:20

Значит, закон об общественных объединениях РФ- это чушь? Интересная трактовка...
А особенно интересно, оказывается. спортсмены, соревнующиеся в "непризнанных" каким -то чиновником видах спорта, и не подозревают о том, что они не соревнуются?)
По-моему это вы городите чушь.


С таким пониманием можно чемпионаты и первенства России проводить у себя в квартире и называть именно Российскими . Чиновники -это же винтики государства . С какой бы им стати признавать государственными,( с тратой госбюджета ,государственными названиями) , организации ,которые не хотят плясать под "дудку" государства(читай -чиновников)???? Логично было бы называть Чемпионат Организации Якунина (например).

#87 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 18 февраля 2014 - 11:23

Значит, закон об общественных объединениях РФ- это чушь? Интересная трактовка...
А особенно интересно, оказывается. спортсмены, соревнующиеся в "непризнанных" каким -то чиновником видах спорта, и не подозревают о том, что они не соревнуются?)
По-моему это вы городите чушь.


С таким пониманием можно чемпионаты и первенства России проводить у себя в квартире и называть именно Российскими . Чиновники -это же винтики государства . С какой бы им стати признавать государственными,( с тратой госбюджета ,государственными названиями) , организации ,которые не хотят плясать под "дудку" государства(читай -чиновников)???? Логично было бы называть Чемпионат Организации Якунина (например).

Не надо передергивать, смотрите выше о чем мы говорили. Якунин и не претендует на священное слова для АКр "киокусинкай"..Собственно как и другие организации. Закон в России что дышло..И не надо инструкциям ведомственной организации придавать статус Закона..

#88 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 372 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 19 февраля 2014 - 12:05

Значит, закон об общественных объединениях РФ- это чушь? Интересная трактовка...
А особенно интересно, оказывается. спортсмены, соревнующиеся в "непризнанных" каким -то чиновником видах спорта, и не подозревают о том, что они не соревнуются?)
По-моему это вы городите чушь.


С таким пониманием можно чемпионаты и первенства России проводить у себя в квартире и называть именно Российскими . Чиновники -это же винтики государства . С какой бы им стати признавать государственными,( с тратой госбюджета ,государственными названиями) , организации ,которые не хотят плясать под "дудку" государства(читай -чиновников)???? Логично было бы называть Чемпионат Организации Якунина (например).

Не надо передергивать, смотрите выше о чем мы говорили. Якунин и не претендует на священное слова для АКр "киокусинкай"..Собственно как и другие организации. Закон в России что дышло..И не надо инструкциям ведомственной организации придавать статус Закона..

Хватит уже бредить. Вам и закона мало?! Что вы от нас-то хотите со своим Якуниным?

Выделил же специально для вас. Цитирую закон еще раз!!!

- статус и наименование чемпионата, кубка или первенства Российской Федерации могут иметь только официальные спортивные соревнования (статья 20 Федерального закона от 04.12.2007 329-Ф3 «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» )

Речь идет не о слове Россия и производных, а о чемпионатах, кубках или первенствах, которые могут проводить только те, у кого они значатся в ЕВСК и в определенные и прописанные в календаре сроки.

Когда станете видом спорта, попадете в ЕВСК, тогда и будете проводить чемпионаты, кубки и первенста России.

#89 Dog2010

Dog2010

    Новичок

  • Пользователи
  • 15 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 февраля 2014 - 05:25

Значит, закон об общественных объединениях РФ- это чушь? Интересная трактовка...
А особенно интересно, оказывается. спортсмены, соревнующиеся в "непризнанных" каким -то чиновником видах спорта, и не подозревают о том, что они не соревнуются?)
По-моему это вы городите чушь.


С таким пониманием можно чемпионаты и первенства России проводить у себя в квартире и называть именно Российскими . Чиновники -это же винтики государства . С какой бы им стати признавать государственными,( с тратой госбюджета ,государственными названиями) , организации ,которые не хотят плясать под "дудку" государства(читай -чиновников)???? Логично было бы называть Чемпионат Организации Якунина (например).

Не надо передергивать, смотрите выше о чем мы говорили. Якунин и не претендует на священное слова для АКр "киокусинкай"..Собственно как и другие организации. Закон в России что дышло..И не надо инструкциям ведомственной организации придавать статус Закона..

Хватит уже бредить. Вам и закона мало?! Что вы от нас-то хотите со своим Якуниным?

Выделил же специально для вас. Цитирую закон еще раз!!!

- статус и наименование чемпионата, кубка или первенства Российской Федерации могут иметь только официальные спортивные соревнования (статья 20 Федерального закона от 04.12.2007 329-Ф3 «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» )

Речь идет не о слове Россия и производных, а о чемпионатах, кубках или первенствах, которые могут проводить только те, у кого они значатся в ЕВСК и в определенные и прописанные в календаре сроки.

Когда станете видом спорта, попадете в ЕВСК, тогда и будете проводить чемпионаты, кубки и первенста России.

Уважаемый, в своем, несомненно очень верном логическом построении, вы не учитываете один важный момент: действие закона № 329-ФЗ распространяется только на виды спорта, признанные в установленном порядке...на все остальные виды общественной деятельности он не распространяется...

#90 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 19 февраля 2014 - 09:35

Значит, закон об общественных объединениях РФ- это чушь? Интересная трактовка...
А особенно интересно, оказывается. спортсмены, соревнующиеся в "непризнанных" каким -то чиновником видах спорта, и не подозревают о том, что они не соревнуются?)
По-моему это вы городите чушь.


С таким пониманием можно чемпионаты и первенства России проводить у себя в квартире и называть именно Российскими . Чиновники -это же винтики государства . С какой бы им стати признавать государственными,( с тратой госбюджета ,государственными названиями) , организации ,которые не хотят плясать под "дудку" государства(читай -чиновников)???? Логично было бы называть Чемпионат Организации Якунина (например).

Не надо передергивать, смотрите выше о чем мы говорили. Якунин и не претендует на священное слова для АКр "киокусинкай"..Собственно как и другие организации. Закон в России что дышло..И не надо инструкциям ведомственной организации придавать статус Закона..

Хватит уже бредить. Вам и закона мало?! Что вы от нас-то хотите со своим Якуниным?

Выделил же специально для вас. Цитирую закон еще раз!!!

- статус и наименование чемпионата, кубка или первенства Российской Федерации могут иметь только официальные спортивные соревнования (статья 20 Федерального закона от 04.12.2007 329-Ф3 «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» )

Речь идет не о слове Россия и производных, а о чемпионатах, кубках или первенствах, которые могут проводить только те, у кого они значатся в ЕВСК и в определенные и прописанные в календаре сроки.

Когда станете видом спорта, попадете в ЕВСК, тогда и будете проводить чемпионаты, кубки и первенста России.

Уважаемый, в своем, несомненно очень верном логическом построении, вы не учитываете один важный момент: действие закона № 329-ФЗ распространяется только на виды спорта, признанные в установленном порядке...на все остальные виды общественной деятельности он не распространяется...


Совершенно верно, это я и пытаюсь объяснить..А также то, что этот закон не может запрещать остальные виды деятельности, спорта..

Сообщение отредактировал senseyrm: 19 февраля 2014 - 09:49


#91 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 19 февраля 2014 - 09:44

Значит, закон об общественных объединениях РФ- это чушь? Интересная трактовка...
А особенно интересно, оказывается. спортсмены, соревнующиеся в "непризнанных" каким -то чиновником видах спорта, и не подозревают о том, что они не соревнуются?)
По-моему это вы городите чушь.


С таким пониманием можно чемпионаты и первенства России проводить у себя в квартире и называть именно Российскими . Чиновники -это же винтики государства . С какой бы им стати признавать государственными,( с тратой госбюджета ,государственными названиями) , организации ,которые не хотят плясать под "дудку" государства(читай -чиновников)???? Логично было бы называть Чемпионат Организации Якунина (например).

Не надо передергивать, смотрите выше о чем мы говорили. Якунин и не претендует на священное слова для АКр "киокусинкай"..Собственно как и другие организации. Закон в России что дышло..И не надо инструкциям ведомственной организации придавать статус Закона..

Хватит уже бредить. Вам и закона мало?! Что вы от нас-то хотите со своим Якуниным?

Выделил же специально для вас. Цитирую закон еще раз!!!

- статус и наименование чемпионата, кубка или первенства Российской Федерации могут иметь только официальные спортивные соревнования (статья 20 Федерального закона от 04.12.2007 329-Ф3 «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» )

Речь идет не о слове Россия и производных, а о чемпионатах, кубках или первенствах, которые могут проводить только те, у кого они значатся в ЕВСК и в определенные и прописанные в календаре сроки.

Когда станете видом спорта, попадете в ЕВСК, тогда и будете проводить чемпионаты, кубки и первенста России.


да нет, бредите как раз вы, придавая статус закона частному мнению чиновника а также примеряя Закон № 329-ФЗ на другие виды деятельности. Еще раз-для вас: кёкусин не входит в ЕВСК, и ни Якунин, ни другие организации не проводят Чемпионаты по "киокуксинкай"..Они проводят по кёкусин каратэ. Если вы не можете правильно трактовать и понимать нюансы правоприменения законов а также не понимаете разницу между законом и частным мнением чиновников, вряд ли я смогу объяснить.
От вас я абсолютно ничего не хочу, а высказываю свое мнение.
Или здесь принято высказывать только мнения совпадающие с политикой АКР и лично вашими? Если так- напишите.

Уважаемый Dog2010 совершенно правильно объяснил :
Уважаемый, в своем, несомненно очень верном логическом построении, вы не учитываете один важный момент: действие закона № 329-ФЗ распространяется только на виды спорта, признанные в установленном порядке...на все остальные виды общественной деятельности он не распространяется"

Сообщение отредактировал senseyrm: 19 февраля 2014 - 09:51


#92 Starkan

Starkan

    Пользователь

  • Ветераны
  • 229 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 19 февраля 2014 - 10:14

Проводить Чемпионы России Общественные Объединения заверенные Минюстом РФ разумеется могут и будут. Как имеют право проводить Чемпионаты Мира по профессиональному боксу, вообще даже не Общественные а Коммерческие организации. Например проводятся Чемпионаты России по футболу среди осужденных. Речь здесь идет, что никто из них не может иметь официальный статус Мастера Спорта России от Минспорта. Но, послушайте;-, например зарубежные , топовые мастера Кекушина, что, не имеют статус мастеров?
Я часто бывал на международных Сборах и по ИФК, когда находился в той Организации, затем ИКО-2, когда она еще не была Шином, а потом и в ИКО-4, и везде ,где заходила речь об Званиях Кандидатах и Мастерах Спорта по каратэ, иностранцы только посмеивались и удивлялись;-"зачем вам Мастера Спорта, если вы имеете Черные пояса?" . И с отношениями между ИКО , там все проще. На турнирах стран ( ну там Голландии, Германии и Бельгии) дерутся представители всех организаци, вообще всех. Только так, с их точки зрения и можно называться Чемпионом страны, а не группы как у нас. Нет у нас Чемпионов России, по определению, так как никогда в России не проводился общий Чемпионат. И чья это позтиция? Ну разумеется всех пяти Членов АКР, а точнее их руководителей.

#93 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 372 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 19 февраля 2014 - 11:40

Значит, закон об общественных объединениях РФ- это чушь? Интересная трактовка...
А особенно интересно, оказывается. спортсмены, соревнующиеся в "непризнанных" каким -то чиновником видах спорта, и не подозревают о том, что они не соревнуются?)
По-моему это вы городите чушь.


С таким пониманием можно чемпионаты и первенства России проводить у себя в квартире и называть именно Российскими . Чиновники -это же винтики государства . С какой бы им стати признавать государственными,( с тратой госбюджета ,государственными названиями) , организации ,которые не хотят плясать под "дудку" государства(читай -чиновников)???? Логично было бы называть Чемпионат Организации Якунина (например).

Не надо передергивать, смотрите выше о чем мы говорили. Якунин и не претендует на священное слова для АКр "киокусинкай"..Собственно как и другие организации. Закон в России что дышло..И не надо инструкциям ведомственной организации придавать статус Закона..

Хватит уже бредить. Вам и закона мало?! Что вы от нас-то хотите со своим Якуниным?

Выделил же специально для вас. Цитирую закон еще раз!!!

- статус и наименование чемпионата, кубка или первенства Российской Федерации могут иметь только официальные спортивные соревнования (статья 20 Федерального закона от 04.12.2007 329-Ф3 «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» )

Речь идет не о слове Россия и производных, а о чемпионатах, кубках или первенствах, которые могут проводить только те, у кого они значатся в ЕВСК и в определенные и прописанные в календаре сроки.

Когда станете видом спорта, попадете в ЕВСК, тогда и будете проводить чемпионаты, кубки и первенста России.


да нет, бредите как раз вы, придавая статус закона частному мнению чиновника а также примеряя Закон № 329-ФЗ на другие виды деятельности. Еще раз-для вас: кёкусин не входит в ЕВСК, и ни Якунин, ни другие организации не проводят Чемпионаты по "киокуксинкай"..Они проводят по кёкусин каратэ. Если вы не можете правильно трактовать и понимать нюансы правоприменения законов а также не понимаете разницу между законом и частным мнением чиновников, вряд ли я смогу объяснить.
От вас я абсолютно ничего не хочу, а высказываю свое мнение.
Или здесь принято высказывать только мнения совпадающие с политикой АКР и лично вашими? Если так- напишите.

Уважаемый Dog2010 совершенно правильно объяснил :
Уважаемый, в своем, несомненно очень верном логическом построении, вы не учитываете один важный момент: действие закона № 329-ФЗ распространяется только на виды спорта, признанные в установленном порядке...на все остальные виды общественной деятельности он не распространяется"

"В соответствии со статьей 2 Федерального закона «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» спортивной федерацией признается общественная организация, созданная на основе членства и целями которой являются развитие одного или нескольких видов спорта, их пропаганда, организация, а также проведение спортивных мероприятий и подготовка спортсменов - членов спортивных сборных команд.

Поскольку спортивная федерация является общественной организацией, то и порядок создания, деятельности, реорганизации и ликвидации осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации об общественных объединениях с учетом особенностей, предусмотренных Законом «О физической культуре и спорте в Российской Федерации»."

#94 Dog2010

Dog2010

    Новичок

  • Пользователи
  • 15 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 февраля 2014 - 02:20

"действие закона № 329-ФЗ распространяется только на виды спорта, признанные в установленном порядке...на все остальные виды общественной деятельности он не распространяется"
А вот тут стоп. Вопрос. Что прописано в ЕГРЮ по какой-либо организации в графе "Наименование вида деятельности"? Если один из видов деятельности в области спорта, то как раз ФЗ №329 им таки и Указ. Если нет, то пожалуйста: Собрания, Мероприятия, хоть Митинги и Пикеты (в рамках Законов РФ конечно), но если это спортивное мероприятие, то пусть будут добры проводить их в соответствии именно с ФЗ №329. В каком месте теперь я уже не прав?

Тогда уж не в ЕГРЮЛ, а в Уставе...а вы знаете, что в "русском жиме" уже вовсю присваиваются звания мастеров спорта? Своя классификация, свои разрядные требования, и в гробу они видали весь Минспорт...
видов деятельности в уставе может быть забито много...и каким они при проведении конкретных мероприятий занимаются? Все эти виды только для налоговой нужны...
И еще давайте вспомним первые чемпионаты России по кекушину? Те, что до 2004 года были...Их тоже отменим?

Сообщение отредактировал Dog2010: 19 февраля 2014 - 02:24


#95 Dog2010

Dog2010

    Новичок

  • Пользователи
  • 15 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 февраля 2014 - 02:37

Максим Дедик - чемпион России 2000, 2002, 2003 годов,
Константин Белый - чемпион России 1995 года, 4 место в 1996 году,
Рамиль Габбасов - 1991 год - 4 место на чемпионате России, 1995 год - 2 место в Чемпионате России в абсолютке...
тут можно большой список написать...(и не надо ссылаться на новшества закона, раньше тоже было не безвоздушное пространство...только это никого тогда не интересовало)

Сообщение отредактировал Dog2010: 19 февраля 2014 - 02:47


#96 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 19 февраля 2014 - 03:01

"действие закона № 329-ФЗ распространяется только на виды спорта, признанные в установленном порядке...на все остальные виды общественной деятельности он не распространяется"
А вот тут стоп. Вопрос. Что прописано в ЕГРЮЛ по какой-либо организации в графе "Наименование вида деятельности"? Если один из видов деятельности в области спорта, то как раз ФЗ №329 им таки и Указ. Если нет, то пожалуйста: Собрания, Мероприятия, хоть Митинги и Пикеты (в рамках Законов РФ конечно), но если это спортивное мероприятие, то пусть будут добры проводить их в соответствии именно с ФЗ №329. В каком месте теперь я уже не прав?


Только в том случае, если соревнования проводиться будут по тем видам спорта, которые прописаны в ЕВСК, а если этого вида спорта нет-то там как раз и заканчивается действие закона № 329-ФЗ.

#97 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 19 февраля 2014 - 04:09

"действие закона № 329-ФЗ распространяется только на виды спорта, признанные в установленном порядке...на все остальные виды общественной деятельности он не распространяется"
А вот тут стоп. Вопрос. Что прописано в ЕГРЮЛ по какой-либо организации в графе "Наименование вида деятельности"? Если один из видов деятельности в области спорта, то как раз ФЗ №329 им таки и Указ. Если нет, то пожалуйста: Собрания, Мероприятия, хоть Митинги и Пикеты (в рамках Законов РФ конечно), но если это спортивное мероприятие, то пусть будут добры проводить их в соответствии именно с ФЗ №329. В каком месте теперь я уже не прав?


Только в том случае, если соревнования проводиться будут по тем видам спорта, которые прописаны в ЕВСК, а если этого вида спорта нет-то там как раз и заканчивается действие закона № 329-ФЗ.

Читайте ст.1 и п.12 ст.2 данного Закона.




Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые, организационные, экономические и социальные основы деятельности в области физической культуры и спорта в Российской Федерации, определяет основные принципы законодательства о физической культуре <a name="l3" style="color: rgb(0, 102, 204);">и спорте.
Cтатья 2.
12) спорт - сфера социально-культурной деятельности как совокупность видов спорта, сложившаяся в форме соревнований и специальной практики подготовки человека к ним;


Совершенно верно, и что там противоречит тому что я написал, тут дается определение . что такое физическая культура и спорт.
Минспорта имеет монополию только в тех видах спорта, которые она представляет,которые входят в ЕВСК.
Где там говорится о монополии Минспорта на все виды соревновательной деятельности?

Сообщение отредактировал senseyrm: 19 февраля 2014 - 04:12


#98 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 19 февраля 2014 - 05:21

"действие закона № 329-ФЗ распространяется только на виды спорта, признанные в установленном порядке...на все остальные виды общественной деятельности он не распространяется"
А вот тут стоп. Вопрос. Что прописано в ЕГРЮЛ по какой-либо организации в графе "Наименование вида деятельности"? Если один из видов деятельности в области спорта, то как раз ФЗ №329 им таки и Указ. Если нет, то пожалуйста: Собрания, Мероприятия, хоть Митинги и Пикеты (в рамках Законов РФ конечно), но если это спортивное мероприятие, то пусть будут добры проводить их в соответствии именно с ФЗ №329. В каком месте теперь я уже не прав?


Только в том случае, если соревнования проводиться будут по тем видам спорта, которые прописаны в ЕВСК, а если этого вида спорта нет-то там как раз и заканчивается действие закона № 329-ФЗ.

Читайте ст.1 и п.12 ст.2 данного Закона.




Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые, организационные, экономические и социальные основы деятельности в области физической культуры и спорта в Российской Федерации, определяет основные принципы законодательства о физической культуре <a name="l3" style="color: rgb(0, 102, 204);">и спорте.
Cтатья 2.
12) спорт - сфера социально-культурной деятельности как совокупность видов спорта, сложившаяся в форме соревнований и специальной практики подготовки человека к ним;


Совершенно верно, и что там противоречит тому что я написал, тут дается определение . что такое физическая культура и спорт.
Минспорта имеет монополию только в тех видах спорта, которые она представляет,которые входят в ЕВСК.
Где там говорится о монополии Минспорта на все виды соревновательной деятельности?

Я о том, что действие закона распространяется на ВСЕ виды спорта (так как исключений не обозначено), как следует из ст.1.. Определение же спорта согласно п.12 ст.2 это сфера социально-культурной деятельности как совокупность видов спорта, сложившаяся в форме соревнований и специальной практики подготовки человека к ним. То есть ЛЮБАЯ деятельность в сфере спорта РЕГУЛИРУЕТСЯ настоящим Законом, а не только та, что связана с видами спорта, включенными в ЕВСК.

Cовершенно верно, отношения в сфере спорта регулируются этим Законом. НО! Минспорта может регулировать и запрещать проведение турниров только по тем видам спорта, которые входят в ЕВСК.
Я например сталкивался с попытками не только федераций, но и органов исполнительной власти запретить турниры.
У Минспорта нет запретительных функций.
По Закону запрещать может только Суд.

Сообщение отредактировал senseyrm: 19 февраля 2014 - 05:21


#99 Dog2010

Dog2010

    Новичок

  • Пользователи
  • 15 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 февраля 2014 - 07:13

Господа, вы очень наивно читаете закон...посмотрите на определение "вид спорта"...и давайте развивать боевое искусство...

#100 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 19 февраля 2014 - 09:45

Господа, вы очень наивно читаете закон...посмотрите на определение "вид спорта"...и давайте развивать боевое искусство...


И что там по виду спорта? Он дает их классификацию,и в чем противоречие? Если вы мне укажете на конкретную ссылку в Законе , которая запрещает неаккредитованным общественным организациям развивать свои виды спорта-буду благодарен. Но я такого не нашел. Опять мы возвращаемся к началу дискуссии...
АККРЕДИТАЦИЯ в минспорте России не ставит ВНЕ ЗАКОНА другие, НЕАККРЕДИТОВАННЫЕ организации.Именно это пытаются внушить всем представители АКР. Это БРЕД!
Аккредитация всего лишь дает возможность пользоваться поддержкой государства, финансами, присваивать звания. И ВСЕ!

Давайте развивать БИ, согласен..Этим мы и занимаемся вместе с вами.

Сообщение отредактировал senseyrm: 19 февраля 2014 - 10:00