Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Какой из турниров по Ашихара каратэ считать Чемпионатом России 2012 года?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 133

#41 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 25 сентября 2012 - 10:36

Еще раз))) уже год как нет вида спорта стилевое каратэ. Спасибо господам Крысину и Эстону!!!)))


почему тогда Ваши коллеги из ФКРАК ЧР в Москве заявляют как "стилевое каратэ"? и проводится он на основании некого ЕКП ВС без указания даты, хотя в действующем ЕКП-2012 с последними изменениями "стилевого каратэ" нет. срок действия упомянутого в положении о проведении ЧР в Москве аттестата А 000145 о госрегистрации СССКР истек в марте 2012г. Но при этом дисциплина заявлена как "кумитэ ашихара каратэ", хотя в рамках СССКР было "НК" (Асихара каратэ). сами себя обманываете?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  viewer.png   55,54К   19 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  viewer (1).png   55,57К   16 Количество загрузок:


#42 Shinobi

Shinobi

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 3 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 25 сентября 2012 - 04:15

Еще раз))) уже год как нет вида спорта стилевое каратэ. Спасибо господам Крысину и Эстону!!!)))


почему тогда Ваши коллеги из ФКРАК ЧР в Москве заявляют как "стилевое каратэ"? и проводится он на основании некого ЕКП ВС без указания даты, хотя в действующем ЕКП-2012 с последними изменениями "стилевого каратэ" нет. срок действия упомянутого в положении о проведении ЧР в Москве аттестата А 000145 о госрегистрации СССКР истек в марте 2012г. Но при этом дисциплина заявлена как "кумитэ ашихара каратэ", хотя в рамках СССКР было "НК" (Асихара каратэ). сами себя обманываете?

Самообман - это мягко сказано))) это кое-что похуже... Видимо мало кто из регионов Рыжкова пока понимает что произошло на самом деле и чем грозит проведение "турниров по стилевому каратэ"

#43 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 25 сентября 2012 - 10:42

Совсем запутался в дебрях кодов и федераций......

дайте ответ . Будет ли проводится Первенство и Чемпионат по Ашихара в 12-13 году ,будут ли присваиваться разряды ? и если это все будет -кто локомотив в Ашихара на данный момент ?????????????

#44 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 26 сентября 2012 - 02:39

Еще раз))) уже год как нет вида спорта стилевое каратэ. Спасибо господам Крысину и Эстону!!!)))


почему тогда Ваши коллеги из ФКРАК ЧР в Москве заявляют как "стилевое каратэ"? и проводится он на основании некого ЕКП ВС без указания даты, хотя в действующем ЕКП-2012 с последними изменениями "стилевого каратэ" нет. срок действия упомянутого в положении о проведении ЧР в Москве аттестата А 000145 о госрегистрации СССКР истек в марте 2012г. Но при этом дисциплина заявлена как "кумитэ ашихара каратэ", хотя в рамках СССКР было "НК" (Асихара каратэ). сами себя обманываете?

Самообман - это мягко сказано))) это кое-что похуже... Видимо мало кто из регионов Рыжкова пока понимает что произошло на самом деле и чем грозит проведение "турниров по стилевому каратэ"


Юра, проведение турниров по стилевому каратэ ничем не грозит.

#45 Shinobi2

Shinobi2

    Новичок

  • Пользователи
  • 12 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 сентября 2012 - 07:51

Еще раз))) уже год как нет вида спорта стилевое каратэ. Спасибо господам Крысину и Эстону!!!)))

Информация о безуспешной попытке ликвидации Водолазовым Михаилом Спортивного Союза Стилевого Каратэ России на сайте ФНС России:

http://egrul.nalog.ru/#

И выписка из ЕГРЮЛ (полная версия - в приложенном файле):

1. Должность
Председатель ликвидационной комиссии
Фамилия
Водолазов
Имя
Михаил
Отчество
Николаевич
ИНН
ОГРН
1057700002392
Полное наименование ЮЛ
Общероссийский союз общественных объединений "Спортивный союз стилевого каратэ России"
Дата внесения записи в ЕГРЮЛ
11.08.2011
ГРН
2117799124463

Так что за ликвидацию стилевого каратэ спасибо Водолазову и остальной гоп-компании.
Спортсмены, которые примут участие в чемпионате Рыжкова, могут совершенно расслабиться по поводу присвоения спортивных разрядов.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  egrul SSSKR.pdf   195,23К   6 Количество загрузок:


#46 TSG

TSG

    Пользователь

  • Пользователи
  • 50 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 сентября 2012 - 08:04

Совсем запутался в дебрях кодов и федераций......

дайте ответ . Будет ли проводится Первенство и Чемпионат по Ашихара в 12-13 году ,будут ли присваиваться разряды ? и если это все будет -кто локомотив в Ашихара на данный момент ?????????????


Целиком и полностью присоединяюсь к высказыванию и вопросам.
Тем более, что по плану Чемпионат России состоится 06-07 октября, а Чемпионат мира 26-29 октября - имею ввиду НИКОшные соревнования.

Что до моего мнения. Российское NIKO (Рыжков, Астанин, Чиакадзе и К) должно быть единственным ликвидным (официальным) представительством Ашихара-каратэ в России. И, соответственно, разряды и звания должны присваиваться по итогам соревнований, проводящимся под их игидой. Если не ошибаюсь, именно их федерация имеет контракт с хонбу в Японии.
Но единственная сложность в том, что Ашихара-каратэ не является видом спорта, а всего лишь дисциплиной в Стилевом каратэ. И если произошёл раскол в союзе стилевого каратэ (а он произошёл), то вопрос только в том, какая орга является правоприемницей предыдущей.
На этот вопрос наверняка знают ответ в российском NIKO. Или не так?

#47 TSG

TSG

    Пользователь

  • Пользователи
  • 50 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 30 сентября 2012 - 01:13

Совсем запутался в дебрях кодов и федераций......

дайте ответ . Будет ли проводится Первенство и Чемпионат по Ашихара в 12-13 году ,будут ли присваиваться разряды ? и если это все будет -кто локомотив в Ашихара на данный момент ?????????????


Целиком и полностью присоединяюсь к высказыванию и вопросам.
Тем более, что по плану Чемпионат России состоится 06-07 октября, а Чемпионат мира 26-29 октября - имею ввиду НИКОшные соревнования.

Что до моего мнения. Российское NIKO (Рыжков, Астанин, Чиакадзе и К) должно быть единственным ликвидным (официальным) представительством Ашихара-каратэ в России. И, соответственно, разряды и звания должны присваиваться по итогам соревнований, проводящимся под их игидой. Если не ошибаюсь, именно их федерация имеет контракт с хонбу в Японии.
Но единственная сложность в том, что Ашихара-каратэ не является видом спорта, а всего лишь дисциплиной в Стилевом каратэ. И если произошёл раскол в союзе стилевого каратэ (а он произошёл), то вопрос только в том, какая орга является правоприемницей предыдущей.
На этот вопрос наверняка знают ответ в российском NIKO. Или не так?


хонбу NIKO и российские спортивные разряды вещи из разных опер. Японцам кстати спортивное АК вообще побоку, они даже в ЧМе не участвуют. Насчет официального представительства АК, в мире, как и в России, данный стиль представлен несколькими организациями. Те кто не в NIKO должны срочно застрелиться?


В корне не согласен.
Ну для начала пусть уберут из своих названий (федераций, организаций, клубов и т.п.) слово "Ашихара". Это так-то имя собственное и по логике (жаль что не по закону в России) не может быть использовано без согласия его владельца. А это может и похуже будет, чем застрелиться. Не суть - в общем, это неправильно.
Насчёт спортивных разрядов и степеней - так сложилось - в России спортивное Ашихара-каратэ получило такую популярность и распространение, что была (а может и есть) возможность присвоения спортивных разрядов и званий. И должны это делать организации NIKO (контракт с хонбу).
Разве не так?

#48 Petrovich

Petrovich

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 9 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 30 сентября 2012 - 09:02

А почему похуже то чем застрелиться ?
Что произойдет ?
Я думаю что при нормальной организации вопроса НИ ХРЕНА !!! Только вот я думаю, что если все эти орги это сделают, то через пару лет это имя собственое станет не сильно известно

#49 Petrovich

Petrovich

    Созерцатель

  • Пользователи
  • 9 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 30 сентября 2012 - 09:06

И поясните мНе пжлста, а чего за тема с разрядами то, на кой они ?
Идите в кекушин, карате имеющее просто гос признание и будет Вам счастье с бумажками

#50 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 30 сентября 2012 - 09:32

to TSG
Ну для начала пусть уберут из своих названий (федераций, организаций, клубов и т.п.) слово "Ашихара".
с какого перепугу? им то это зачем? ))))

Насчёт спортивных разрядов и степеней - так сложилось - в России спортивное Ашихара-каратэ получило такую популярность и распространение, что была (а может и есть) возможность присвоения спортивных разрядов и званий. И должны это делать организации NIKO (контракт с хонбу).
причем тут контракт с хонбу? минспорта разве требует наличие какого-либо контракта с неким хонбу или иной международной организацией для регистрации вида спорта? насчет распространенности АК тоже не все так гладко, например в СЗФО нет ни одной региональной организации АК, сотрудничающей с NIKO.

#51 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 30 сентября 2012 - 08:28

to TSG
Ну для начала пусть уберут из своих названий (федераций, организаций, клубов и т.п.) слово "Ашихара".
с какого перепугу? им то это зачем? ))))

Насчёт спортивных разрядов и степеней - так сложилось - в России спортивное Ашихара-каратэ получило такую популярность и распространение, что была (а может и есть) возможность присвоения спортивных разрядов и званий. И должны это делать организации NIKO (контракт с хонбу).
причем тут контракт с хонбу? минспорта разве требует наличие какого-либо контракта с неким хонбу или иной международной организацией для регистрации вида спорта? насчет распространенности АК тоже не все так гладко, например в СЗФО нет ни одной региональной организации АК, сотрудничающей с NIKO.

Даже когда в СФЗО были региональные организации, сотрудничавшие с NIKO, толку от них никакого не было. Вообще никакого. Спортсменов никаких, организаций крепких тоже. Сколько раз в 90-е спасали егоровский турнир приездом московской делегации. А в благодарность в итоге получили полное кидалово персонально от Юрочки. И не сейчас, а еще тогда. Все мы не без недостатков. Но какие-то вещи просто омерзительны.

#52 Shinobi2

Shinobi2

    Новичок

  • Пользователи
  • 12 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 30 сентября 2012 - 09:56

Если кому и стреляться - так это Рыжкову, который вступил в сговор с Водолазовым и Филюшкиным. Уничтожение стилевого каратэ - целиком и полностью на их совести. Полная версия событий:

http://www.koshiki-karate.ru/node/392

Не стал бы якшаться с раскольником-Филюшкиным и интриганом-Водолазовым - все было бы в порядке. Спортивный Союз Стилевого Каратэ России Михаила Крысина спокойно прошел бы переаккредитацию в марте сего года и не было бы никаких проблем. Вместо этого - стилевое каратэ вместе с дициплиной "ашихара каратэ" уничтожено. Календарь на 2012-й год естественно не утвержден. Ни один турнир по косики и ашихаре не попал в календарь Минспорта РФ, а, соттветственно, максимальный статус октябрьского "Чемпионата России" Рыжкова - детский утренник. Про разряды можно забыть.

#53 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 01 октября 2012 - 11:46

Если кому и стреляться - так это Рыжкову, который вступил в сговор с Водолазовым и Филюшкиным. Уничтожение стилевого каратэ - целиком и полностью на их совести. Полная версия событий:

http://www.koshiki-karate.ru/node/392

Не стал бы якшаться с раскольником-Филюшкиным и интриганом-Водолазовым - все было бы в порядке. Спортивный Союз Стилевого Каратэ России Михаила Крысина спокойно прошел бы переаккредитацию в марте сего года и не было бы никаких проблем. Вместо этого - стилевое каратэ вместе с дициплиной "ашихара каратэ" уничтожено. Календарь на 2012-й год естественно не утвержден. Ни один турнир по косики и ашихаре не попал в календарь Минспорта РФ, а, соттветственно, максимальный статус октябрьского "Чемпионата России" Рыжкова - детский утренник. Про разряды можно забыть.


Американцы вон тоже считают, что это они всех во Второй мировой войне победили.

#54 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 01 октября 2012 - 01:24

http://www.koshiki-karate.ru/node/392



Киокушинкай ,Ашихара ,Косики и т.д . Бренды каратэ и у них есть полномочные международные представители и правообладатели ..... Если быть последовательным ,то национальным представителям следует отказаться от названий и создавать свое направление и двигать в выбранном направлении вновь созданное .....

#55 Shinobi2

Shinobi2

    Новичок

  • Пользователи
  • 12 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 02 октября 2012 - 05:03

И у Крысина и у Егорова есть международные надстройки WKKU (Германия) и IAKA (Швеция). Деятельность этих организаций в Мире не запрещена, никакими правообладателями не оспоренa, почему в России они должны быть вне закона? Кроме того "стилевое каратэ" - авторское детище Крысина и российские никошники несколько лет в своей дисциплине НК его двигали, пока не влезли в сомнительное мероприятие, далеко не в роли статистов и без всякой "вражеской руки" Егорова.

да уж. Пора бы кайкановцам задать вопрос своему Рыжкову - на кой хрен он влез в сговор с Филюшкиным и Водолазовым?

Но вместо этого все вопросы почему-то адресуются Егорову... "в чужом глазу соринку видно..."

Сообщение отредактировал Shinobi2: 02 октября 2012 - 05:04


#56 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 02 октября 2012 - 10:18

И у Крысина и у Егорова есть международные надстройки WKKU (Германия) и IAKA (Швеция). Деятельность этих организаций в Мире не запрещена, никакими правообладателями не оспоренa, почему в России они должны быть вне закона? Кроме того "стилевое каратэ" - авторское детище Крысина и российские никошники несколько лет в своей дисциплине НК его двигали, пока не влезли в сомнительное мероприятие, далеко не в роли статистов и без всякой "вражеской руки" Егорова.


Хм ... А чего это японцы соревнования отдали на сторону ???? Это же лакомый кусок в мире ..... Что по этому поводу Ашихара сын говорит .интересно .....????

#57 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 02 октября 2012 - 10:31

И у Крысина и у Егорова есть международные надстройки WKKU (Германия) и IAKA (Швеция). Деятельность этих организаций в Мире не запрещена, никакими правообладателями не оспоренa, почему в России они должны быть вне закона? Кроме того "стилевое каратэ" - авторское детище Крысина и российские никошники несколько лет в своей дисциплине НК его двигали, пока не влезли в сомнительное мероприятие, далеко не в роли статистов и без всякой "вражеской руки" Егорова.


Хм ... А чего это японцы соревнования отдали на сторону ???? Это же лакомый кусок в мире ..... Что по этому поводу Ашихара сын говорит .интересно .....????


Японцы эти конторы Никанора не уполномачивали. Ни Хисатака, ни Ашихара.

#58 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 03 октября 2012 - 08:55

И у Крысина и у Егорова есть международные надстройки WKKU (Германия) и IAKA (Швеция). Деятельность этих организаций в Мире не запрещена, никакими правообладателями не оспоренa, почему в России они должны быть вне закона? Кроме того "стилевое каратэ" - авторское детище Крысина и российские никошники несколько лет в своей дисциплине НК его двигали, пока не влезли в сомнительное мероприятие, далеко не в роли статистов и без всякой "вражеской руки" Егорова.


Хм ... А чего это японцы соревнования отдали на сторону ???? Это же лакомый кусок в мире ..... Что по этому поводу Ашихара сын говорит .интересно .....????


Японцы никаких соревнований не отдавали ибо они как проводились так и проводятся. В Российском косики хиситака-груп представлена теперь Филюшкиным, его орга (Федерация спортивного контактного каратэ России) и проводит свой ЧР. Крысин-груп косики каратэ проводит свой ЧР, но врамках вновь созданной ВФСК, в которую входит кроме его ФККР теперь еще МОАКР (Егоров) и бесконтактники. У ашихаристов еще проще, там раскола не было. Никошники (В.Рыжков, В.Астанин, В.Чиакадзе) в каком составе ранее соревновались на ЧР в том же и будут теперь. Просто орга (МОАКР, не входит в NIKO), которая ранее не проводила свой ЧР вошла в состав ВФСК и будет проводить еще один ЧР по АК, но уже под трендом вид спорта "стилевое каратэ" дисциплина НК (асихара каратэ). Интрига ситуации в том, что до 2010го указанный тренд двигали москвичи-никошники, а теперь он перешел к питерцам. Само по себе стилевое каратэ глобальной ценности не имеет, но если оно вновь получит статус вида спорта, как это было с 2005 по 2010 и будет включено в всероссийский кландарный план спортивных соревнований минспорта, то будет и господдержка в т.ч. и в виде присвоения разрядов. Это чисто внтурироссийские движения. Хиситаке и Хиденори Асихара по идее все равно за чей счет проходят национальные соревнования в их российских отделениях и тем более фиолетово присваиваются ли там разряды и звания. Главное чтоб не за их счет. ЧР лакомый кусок? ))) Это большие затраты денег и нервов, бесконечные поиски спонсоров. Москвичи-ашихаровцы потеряли господдержку, а питрецы к ней близки, вот и всплыли старые обиды.


Юра, ты всерьез веришь, что ты близок? :negative:

#59 Shinobi2

Shinobi2

    Новичок

  • Пользователи
  • 12 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 03 октября 2012 - 11:51

И у Крысина и у Егорова есть международные надстройки WKKU (Германия) и IAKA (Швеция). Деятельность этих организаций в Мире не запрещена, никакими правообладателями не оспоренa, почему в России они должны быть вне закона? Кроме того "стилевое каратэ" - авторское детище Крысина и российские никошники несколько лет в своей дисциплине НК его двигали, пока не влезли в сомнительное мероприятие, далеко не в роли статистов и без всякой "вражеской руки" Егорова.


Хм ... А чего это японцы соревнования отдали на сторону ???? Это же лакомый кусок в мире ..... Что по этому поводу Ашихара сын говорит .интересно .....????


Японцы никаких соревнований не отдавали ибо они как проводились так и проводятся. В Российском косики хиситака-груп представлена теперь Филюшкиным, его орга (Федерация спортивного контактного каратэ России) и проводит свой ЧР. Крысин-груп косики каратэ проводит свой ЧР, но врамках вновь созданной ВФСК, в которую входит кроме его ФККР теперь еще МОАКР (Егоров) и бесконтактники. У ашихаристов еще проще, там раскола не было. Никошники (В.Рыжков, В.Астанин, В.Чиакадзе) в каком составе ранее соревновались на ЧР в том же и будут теперь. Просто орга (МОАКР, не входит в NIKO), которая ранее не проводила свой ЧР, вошла в состав ВФСК и будет проводить еще один ЧР по АК, но уже под трендом вид спорта "стилевое каратэ" дисциплина НК (асихара каратэ). Интрига ситуации в том, что до 2010го указанный тренд двигали москвичи-никошники, а теперь он перешел к питерцам. Само по себе стилевое каратэ глобальной ценности не имеет, но если оно вновь получит статус вида спорта, как это было с 2005 по 2010 и будет включено в всероссийский кландарный план спортивных соревнований минспорта, то будет и господдержка в т.ч. и в виде присвоения разрядов. Это чисто внтурироссийские движения. Хиситаке и Хиденори Асихара по идее все равно за чей счет проходят национальные соревнования в их российских отделениях и тем более фиолетово присваиваются ли там разряды и звания. Главное чтоб не за их счет. ЧР лакомый кусок? ))) Это большие затраты денег и нервов, бесконечные поиски спонсоров. Москвичи-ашихаровцы потеряли господдержку, а питрецы к ней близки, вот и всплыли старые обиды.

5 баллов!

#60 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 03 октября 2012 - 12:55

Хиситаке и Хиденори Асихара по идее все равно за чей счет проходят национальные соревнования в их российских отделениях и тем более фиолетово присваиваются ли там разряды и звания. Главное чтоб не за их счет. ЧР лакомый кусок? ))) Это большие затраты денег и нервов, бесконечные поиски спонсоров. Москвичи-ашихаровцы потеряли господдержку, а питрецы к ней близки, вот и всплыли старые обиды.





Думаете Хисатаке и Ашихара все равно куда уплывают кассы от занятий представляемыми ими стилями (взносы,даны и т.д.) ....??? Соревы -это способ популяризации того или иного вида спорта,своего рода реклама и как следствие затрата на них .... Идет продвижение брендов Косики и Ашихара ,к коим ни Крысин ,ни Егоров по логике не имеют отношения ....
Они же не двигают Егоров-каратэ или Крысики-каратэ :P

Сообщение отредактировал ovd: 03 октября 2012 - 12:57