Перейти к содержимому


- - - - -

Киокушин и зденкуцу дачи

Автор *_TOHu_MOHTAHO_* , авг 20 2005 07:47

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#21 *_4en_*

*_4en_*
  • Гости

Отправлено 21 августа 2005 - 08:51

2 Морто
Sorry. Сперва написал свой пост, потом прочитал твой(ничего, что на ты?) Рад, что мы думаем об одном (хоть и не всегда одинаково :angry:)

Сообщение отредактировал 4en: 21 августа 2005 - 09:14

#22 *_Олег Бессуднов_*

*_Олег Бессуднов_*
  • Гости

Отправлено 21 августа 2005 - 09:37

Вы хоть обратили внимание на то, что "стаканщик" и Верт в зенкуцу-дачи защищаться собирались? А самая хорошая зекуцу-дачи у "тайцев" получается, когда они начинают выполнять удар задней ногой с резким скачком на переднюю. :angry:

#23 *_Влад12345_*

*_Влад12345_*
  • Гости

Отправлено 21 августа 2005 - 10:26

А вот геданом лоу кик - это Арригинально! Так же как и пёрл про то что лоу кик не нокаутирующая техника. Мдя.... :angry:

В шотокане и не такие чудеса возможны :D
Прямо кино Мортал Комбат :D

#24 *_shotokan_*

*_shotokan_*
  • Гости

Отправлено 21 августа 2005 - 10:33

Никто не собирается защищаться в зенкуцу дачи. Это передняя наступательная стойка и это знает каждый. Для защиты есть другие стойки, в том числе задние оборонительные (кокуцу, неко аши дачи). Просто изначально был поставлен вопрос про зенкуцу дачи, все и начили обсуждать эту стойку.
И еще, уважаемый Олег Бессуднов, не надо хамить! Вы пошутили, я пошутил. Давайте дальше продолжать уважать друг друга. И выяснение какая школа лучше здесь ни к чему.

#25 *_Wert_*

*_Wert_*
  • Гости

Отправлено 21 августа 2005 - 10:53

Вы хоть обратили внимание на то, что "стаканщик" и Верт в зенкуцу-дачи защищаться собирались? А самая хорошая зекуцу-дачи у "тайцев" получается, когда они начинают выполнять удар задней ногой с резким скачком на переднюю. 


Не ну ты ... или как, покажи где я написал что собираюсь защищаться в дзенкуцу. Я, если ты не заметил, говорил о том как загруженность ноги связана с лоукиками.

#26 *_Kohai_Alex_*

*_Kohai_Alex_*
  • Гости

Отправлено 22 августа 2005 - 12:38

Как уже было сказано, в кумите нет статических стоек, есть промежуточные положения тела, которые чередуются с каноническими стойками. Ето раз. Во-вторых, в кумитэ шотокан вместо зенкуцу обычно используется более мобильная стойка фудо дачи, у которой вес распределен равномерно между двумя ногами (почти как зенкуцу, только задняя нога немного согнута). Положение зенкуцу обычно используется только в заключитьноы фасе удара (например, стоим в фудо, делаем гяку: задняя нога распремляется, передает движение на таз и корпус, затем на руку; получается зенкуцу). Только в зенкуцу никто не двигается, потому что ето енергозатратно, зенкуцу используется только тогда, когда надо максимально полно использовать толчковый потенциал задней ноги, собственно в етом ее смысл (помимо того, что зенкуцу развивает ноги :))

П.С. Сорри за лексику - перевод с транслита.

#27 *_Олег Бессуднов_*

*_Олег Бессуднов_*
  • Гости

Отправлено 22 августа 2005 - 08:22

Вы прям из зенкуцу-дачи задней ногой толкаться собрались? :)

#28 *_Влад12345_*

*_Влад12345_*
  • Гости

Отправлено 22 августа 2005 - 09:51

Вы прям из зенкуцу-дачи задней ногой толкаться собрались? :)

Хотелось бы поглядеть на это действо :D
Стиль раненого кузнечика :D :D :D

#29 *_Гость_Kohai_Alex_*

*_Гость_Kohai_Alex_*
  • Гости

Отправлено 22 августа 2005 - 11:35

Вы прям из зенкуцу-дачи задней ногой толкаться собрались? :)

Gde ya takoe napisal? Noga raspryamlyaetsya iz fudo dachi i iz lyubogo drugogo promezhutochnogo polozheniya, zenkucu poluchaetsya tol'ko v konce etogo technicheskogo deystviya. Eshe raz govoryu: nikto v kumite v zenkucu dachi s samogo nachala ne stoit, tol'ko nesveduyushie lyudi. Celikom v zenkucu peremeshayutsya tol'ko v kihone i uchebnih kumite (vrode gohon kumite).

#30 *_Олег Бессуднов_*

*_Олег Бессуднов_*
  • Гости

Отправлено 22 августа 2005 - 12:16

Вот и пишите пожалуйста повнимательнее, вдумываясь в слова. А то ведь здесь кто-нибудь начитается и научится стоя в зенкуцу дачи толкаться правой ногой и отбивать лоукик блоком гедан-барай!. :)

#31 *_Влад12345_*

*_Влад12345_*
  • Гости

Отправлено 22 августа 2005 - 12:57

Мой сэмпай рассказывал , что ездил киокушин в Магадане развивать от ВМРОКК . Так вот там познакомился с мужиком , который уже лет 20 практиковал киокушин , изученный им по каким то книгам ...
Так тот мастер имел такую изощренную технику , что и смех и грех . Но по утверждению сэмпая , бил сильно ! :) 20 летняя практика сказалась ...
Может и с зенкуцу дачи и гедан барай лет через 20 все отработает , если раньше по кукушке не схлопочет и все в голове устаканится . :D :D :D
Кстати а вот в ушу все тао( ката) выполняются в очень низких стойках , но на практике понятное дело так не ударишь . У мастеров ушу спросишь как бой строится , либо лукавить начинают , либо такую ересь нести . Так для чего же в ушу кроме укрепления тела нужны тао ? Интересно любое мнение от профессионального , до юмористического :D

#32 *_shotokan_*

*_shotokan_*
  • Гости

Отправлено 25 августа 2005 - 03:57

Вообще в кекусине защита от гедан мавашигери(лоукик) выполняется следующим образом: нападающий делает лоукик а обороняющийся отступает на шаг назад из камае и ставит блок согнутым каленом. Калено левой ноги сгибаеися в воздухе и удар приходится не на кость а на икроножную мышцу ноги. В этом положении получается что обороняющийся весь вес тела(100%) держит на правой ноге.
Это считается классическая защита в кекусине от лоукика.
А гедан барай- блокируют мае-гери.

#33 *_Гость_San_*

*_Гость_San_*
  • Гости

Отправлено 25 августа 2005 - 09:15

Осс!
"Можете ответить мне для чего вы изучаете стойку дзенкуцу дачи, позанимавшись год традиционым каратэ, я понял что она предназначена для атаки с дальней дистанции, что в Вашем кумитэ встречается очень редко"
2TOHu_MOHTAHO
А что вы понимаете под дзенкуцу дачи? Может вы не видете то что хотите увидеть? На мой взгляд в КАЖДОМ (ну или почти) бою Киокушина используется стойка дзенкуцу, например при правильных ударах руками.
Вот например Kohai_Alex правильно в двух словах определил дзенкуцу (за что его же и осмеяли). Я не совсем согласен но суть дзенкуцу определена правильно - жесткая задняя нога, как пружина, дающая импульс и жесткость удару. Поэтому если в бою есть жесткие сильные удары руками, то есть и дзенкуцу. Даже боксеры, сами того не зная, иногда бьют из дзенкуцу.
Осс!
З.Ы. Вопрос - простой человек не занимающийся каратэ когда нибудь стоял в фудо-дачи (Киокушин а не шотокан).

#34 *_Олег Бессуднов_*

*_Олег Бессуднов_*
  • Гости

Отправлено 25 августа 2005 - 11:20

Шотокановец, ты вообще хоть в чём-либо разбираешься? М...к тебя учил такой защите?

#35 *_shotokan_*

*_shotokan_*
  • Гости

Отправлено 26 августа 2005 - 08:21

Шотокановец, ты вообще хоть в чём-либо разбираешься? М...к тебя учил такой защите?

ДА АШИХАРАВец, разбираюсь.
А тот кто меня учил, тот меня учил.

#36 *_O-Shihan_*

*_O-Shihan_*
  • Гости

Отправлено 26 августа 2005 - 09:04

Блокировать Лоу-кик, можно тысячами способами! И Шотокановец прав. Он привёл один из основных, и почему Ашихаровец удивился?! Разве он этим способом не пользуется? Ведь во всех тамышних Ката защта от Лоу двумя способоми - вовне и вовнутрь, голенью или коленом. ;)
И на базе этих "простых" движений существует ещё десяток вриаций. Но это уже для бывалых, кто с Кихон и с Ката дружит, другим это не под силу...

#37 *_Олег Бессуднов_*

*_Олег Бессуднов_*
  • Гости

Отправлено 31 августа 2005 - 09:13

Во шиханов(шерханов) развелось! Как собак нерезанных. Куда ни плюнь - везде шихан. О, великий, сначала ты попробуй быстро сделать блок с шагом назад, хотя я не знаю, кто делает суне-уке с шагом назад. Бессмысленное занятие. Здесь, в крайнем случае, блок делается просто с переносом веса тела на заднюю ногу. Но это не совсем всегда правильно. Вес надо распределить между задней опорной ногой и бьющей ногой противника. Да-да, о великий, именно на ноге атакующего часть веса твоего должна быть. А потом подставь-ка под лоукик икроножную мышцу! После того, как подставил(под хороший лоукик). попробуй этой ногой оттолкнуться от татами. Что? Нога не слушается? Бедняжка!!!

#38 *_Влад12345_*

*_Влад12345_*
  • Гости

Отправлено 31 августа 2005 - 10:16

Лучший способ из всех рассмотренных прием удара на колено !!! ;)
Так ногу быстрее сломают ! :D И можно кричать , что у нас самый травматичный , самый кровавый и безбашенный (крутой) стиль !!! :D
Я наверное после этого форума брошу киокушин и двину в ШОТОКАН :D
Возьмете ? :D

#39 *_A_ndre_*

*_A_ndre_*
  • Гости

Отправлено 31 августа 2005 - 04:27

Влад12345

Я прошу прощения, что влажу тут в "дискуссию" ;) , но занимаюсь Киокушином более 15 лет и очень часто встречаю лоу именно ХИЗА УКЕ (расшифровка техники нужна?). Пока колено никто не ломал, хотя бывало, что и сапогом кирзовым попадали. Вы же почему-то считаете НОРМАЛЬНЫМ подставлять под маваши джодан/чудан хиджи (локоть)? Почему под нижний уровень не подставлять колено? Тем более, что оно крепче локтя?

Кстати, техника хиза уке описана самим Оямой еще в "Это каратэ". Он ошибался? По собственному опыту могу сказать, что нет. А после блока коленом (ПРАВИЛЬНОГО блока) у соперников очень часто надкостница на голени оставляет желать лучшего, особенно если некоторые "технари" бьют кик-боксерский лоу (снизу вверх, а не наоборот, как правильно).

P.S. Предвижу шквал нападок :D , но сразу говорю, что спорить не буду. Зачем? Все аргументы я уже привел выше. Кроме того, Я делаю это технику, у МЕНЯ она эффективна, кого-то еще убеждать в ее эффективности? "Оно мне надо?" А если мне поломают колено :D , это МОИ проблемы. :о)

#40 *_Олег Бессуднов_*

*_Олег Бессуднов_*
  • Гости

Отправлено 31 августа 2005 - 04:48

Зачем такой мазохизм? Лучше места для встречи чужой ноги, чем толстая часть голени прямо под коленом, не найдёте!!!
Обратно в Киокусинкай каратэ (Kyokushinkai karate)


  1. Мир, Созданный Мастером.
  2. → Боевые искусства и контактные единоборства
  3. → Киокусинкай каратэ (Kyokushinkai karate)
  4. Правила