Перейти к содержимому


Фотография

Мацуи запретил участие в Чемпионате Европы KWU


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#21 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 11:23

Зачастую АКРовские чемпионаты помимо бойцов вызывают интерес как мерянье сил федераций. И так как всякий кулик свое болото хвалит, то и бои это сопровождение эмоций болельщиков. Лично мне ИКОшные правила не нравятся. Я давно уже не вижу красоты и интриги в киокушиновских турнирах. Это честно и глубоко личное.
НО здесь идет разговор не о красоте и интриге в боях. Разговор о том, что если вы пришли в организацию не вами созданную, то надо соблюдать ее устав. Надо стараться укреплять ее позиции и не усиливать конкурентов. Надо верить лидерам организации и поддерживать центральный курс. А так если вы считаете, что канчо Мацуи аферист и нехороший человек, то выходит из ИКО и будьте честны.
Давайте начистоту, бранч чиф это человек, который получил от организации, читай Мацуи, право продавать продукт, и получать за этотденьги. За экзамены, сборы ,сертификаты и за преподавание Киокушина версии ИКО. Так вот деньги получать нам нравится, а вот политика не очень. Здесь как про еврея в бане: или крест снимите или трусы наденьте. А не так: получить бранч контракт от японцев говорить что вот с европейцами поперспективней будет.
И вообще, обьединненый киокушин это утопия. Даже при Сосае были разные организации. А уж сейчас и подавно. Да и что это даст. Супертурнир, он разобьется об судейство, правила и человеческие амбиции. Сильную школу и знания. Что мешает сейчас глубоко копаться в киокушине? Поэтому я думаю, то все слова.
А потповоду русификации, так сейчас не в одной стране нет такого влияния со стороны государства на киокушин. На политику головной организации. Вернее попыток влияния.

#22 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 29 апреля 2012 - 12:59

ИМХО, грызня продолжается )

#23 Skif

Skif

    Пользователь

  • Пользователи
  • 188 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 29 апреля 2012 - 12:49

ИМХО, грызня продолжается )



Нет ни какой грызни , просто ворчим по стариковски

Сообщение отредактировал Skif: 29 апреля 2012 - 12:50


#24 karlson

karlson

    Пользователь

  • Ветераны
  • 232 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 29 апреля 2012 - 01:01

Точно-точно! Поворчим, побухтим да так и будем продолжать тренироваться в своих бранчах. Все равно ничего не изменим!

#25 DonКихот

DonКихот

    УсталыйПутник

  • Старейшины
  • 1 407 сообщений
Репутация: 42
Очень хороший

Отправлено 29 апреля 2012 - 03:05

ИМХО, грызня продолжается )

Нет ни какой грызни , просто ворчим по стариковски

Ой-ой,я ржунемагу)))) Это кто тут "по стариковски" ворчит???))) Эх,молодёжь :D

#26 Abris73

Abris73

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 165 сообщений
Репутация: 80
Очень хороший

Отправлено 29 апреля 2012 - 10:16

Вот вопрос вопросов.... М.Ояма(этнический кореец)- самостоятельно придумал-реализовал-удачно развил идею собственного "бизнеса" под именем Кекушинкайкан... причем на уровне собственного опыта в карате-до(т.е. не выше 2-3 дана)и физических кондиций, далее приложил массу собственных!!! усилий для доказательства состоятельности своего детища(на соревнованиях выступал,быков бил...т.д и т.п).....сейчас в мире куча народу с 5 и более данами....которые...(ну кроме успешного франчайзинга) ничего никому не предложили. Ведь человек с мастерской степенью может(должен) создать "свое" карате...или нет? В свое время правительство Японии и ведущие мастера,руководствуясь национальными интересами представили дзю-до как олимпийский вид спорта(уверен что наступили на горло многим последователям К.Дзигоро)сумев его "отпустить". И пока "Мацуи"(частная лавочка), а не национальные и международные федерации будут решать где и кому из спортсменов выступать или нет - карате(любое, не только Кекушинкай) будет все больше терять популярность.

#27 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 29 апреля 2012 - 11:03

на каких соревнованиях выступать решают сами спортсмены, естествено с согласия организаторов оных соренований. а Мацуи, в данном случае, озвучил свою будущую реакцию на данное решение. если комуто принципиально важно продолжать свой путь в кекусине в рамках ико-1, то стоит уважать мнение ее нынешнего руководства, ИМХО. выбор есть всегда.

#28 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 29 апреля 2012 - 11:54

на каких соревнованиях выступать решают сами спортсмены, естествено с согласия организаторов оных соренований. а Мацуи, в данном случае, озвучил свою будущую реакцию на данное решение. если комуто принципиально важно продолжать свой путь в кекусине в рамках ико-1, то стоит уважать мнение ее нынешнего руководства, ИМХО. выбор есть всегда.

Да, выбор всегда за человеком )

#29 karlson

karlson

    Пользователь

  • Ветераны
  • 232 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2012 - 03:27

Решит какой-нибудь Вася Пупкин из ИКО1 выступить на ентом чемпионате, его тут же исключат, дисквалифицируют, расстреляют... В общем в КАНе добавится народу...

#30 ADojo

ADojo

    Пользователь

  • Ветераны
  • 322 сообщений
Репутация: 26
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2012 - 11:32

Эх , надо начинать рулить самим . С японцами каши не сваришь .:(


Печально. Не ужто Россия в лице своих представителей воспитавших Чемпионов мира по кумите и ката, которая составляет львиную долю членов ИКО не имеет права влиять и ллобировать свои интересы в Хонбу? Сложно представить чтобы Канчо Мацуи взял и исключил всех БЧ России.

#31 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2012 - 11:47

Эх , надо начинать рулить самим . С японцами каши не сваришь .:(


Печально. Не ужто Россия в лице своих представителей воспитавших Чемпионов мира по кумите и ката, которая составляет львиную долю членов ИКО не имеет права влиять и ллобировать свои интересы в Хонбу? Сложно представить чтобы Канчо Мацуи взял и исключил всех БЧ России.


как раз возможно данная ситуация искусственно и создана Мацуи как своего рода "момент истины" для русских, в ответ на количественное и спортивное доминирование. русским бранчам показали их место и ждут реакции... иного повода для таких качелей не видно, вариант с маразмом не рассматриваем ))

#32 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2012 - 12:13

http://superkarate.r...-kyokushin.html
кстати, новости )

#33 Myks

Myks

    Новичок

  • Пользователи
  • 21 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 30 апреля 2012 - 12:55

Понятно, что Мацуи может запретить выступление бойцам на турнирах других федераций, но Михаил Козлов выступил на Драконе-2011 и выиграл. Так вроде бы и последствий для него никаких не было) Ведущие бойцы всё же на особом положении (тем более и приз на турнире солидный), вряд ли кто то захочет исключать из федерации того же Козлова, Капанадзе или Николаешвили, если они решат участвовать :rolleyes:

#34 awasoruk179

awasoruk179

    Пользователь

  • Пользователи
  • 127 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 30 апреля 2012 - 04:56

Понятно, что Мацуи может запретить выступление бойцам на турнирах других федераций, но Михаил Козлов выступил на Драконе-2011 и выиграл. Так вроде бы и последствий для него никаких не было) Ведущие бойцы всё же на особом положении (тем более и приз на турнире солидный), вряд ли кто то захочет исключать из федерации того же Козлова, Капанадзе или Николаешвили, если они решат участвовать :rolleyes:


А Вы уверенны, что последствий для Михаила Козлова не было? На последний Чемпионат России он почему-то не приехал.

#35 ADojo

ADojo

    Пользователь

  • Ветераны
  • 322 сообщений
Репутация: 26
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2012 - 08:13

Этот Чемпионат Европы проводится в одно и то же время с Чемпионатом России (АКР), что стоит в плане Минспорта. Возникает вопрос Абсолютный Чемпионат России АКР переносится на более поздний срок или не состоится вообще?

#36 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2012 - 09:05

Этот Чемпионат Европы проводится в одно и то же время с Чемпионатом России (АКР), что стоит в плане Минспорта. Возникает вопрос Абсолютный Чемпионат России АКР переносится на более поздний срок или не состоится вообще?

На официалном сайте АКР никакой инфы нет... :unsure:

#37 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 343 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 01 мая 2012 - 01:09

Понятно, что Мацуи может запретить выступление бойцам на турнирах других федераций, но Михаил Козлов выступил на Драконе-2011 и выиграл. Так вроде бы и последствий для него никаких не было) Ведущие бойцы всё же на особом положении (тем более и приз на турнире солидный), вряд ли кто то захочет исключать из федерации того же Козлова, Капанадзе или Николаешвили, если они решат участвовать :rolleyes:


А Вы уверенны, что последствий для Михаила Козлова не было? На последний Чемпионат России он почему-то не приехал.

Последствий не было! Михаил не определился со своими дальнейшими выступлениями

#38 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 343 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 01 мая 2012 - 01:23

Проблема, как мне видится глубже, чем кажется на первый взгляд.
Сильная Россия в IKO - это большая проблема. Через четыре года нашим "обкатанным" сборникам будет 24-28 лет и конкуренцию им по большому счету составить некому. Зачем киокушину на мире русский подиум или вся восьмерка?

Так как в России сейчас готовятся с турнирам, тренируются наверное только в Бразилии. И если в России подход к ЧМ уже профессиональный, то в других странах киокушин все так же остается любительским.
Перекос в сторону одной страны сделает киокушин не интересным, как сейчас вырождающееся по такой же причине Кудо.

Как будет Мацуи решать эту задачу, мы можем только гадать. Может ему придется развалить российский киокушин, спровоцировав российских руководителей на "хлопанье дверью". Может он изменит квоту России, чтобы за места наши передрались и перессорились сами.

Эта ситуация с профессионалами из России не стала бы проблемной, если бы у киокушина была надстройка для профессионалов, какой не смог стать турнир Ичигеки.

Многие наши молодые бойцы, и тем более бойцы с большим опытом, готовы уже сейчас драться на турнирах, которые могут приносить им деньги. И вполне возможно, что профессиональная надстройка оттянула бы из любительского чемпионата "непобедимых", а сам чемпионат стал бы кузницей кадров для турниров серии ПРО.

#39 Skif

Skif

    Пользователь

  • Пользователи
  • 188 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 01 мая 2012 - 01:31

Да , идея турниров Ичигеки так и не получила развития . Хотя планы профлиги Ичигеки ещё не положены на полку .

#40 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 01 мая 2012 - 01:34

полагаю что Мацуи думает только за свою оргу, а не весь кекусин. желая "проредить" русскую команду на ЧМ ему логичнее разрешать им выступать где угодно, там они будут самореализовываться, получать травмы, плюс можно ввести квоту и на ЧМ скорее постараются отправить того, кто был менее удачлив на других турнирах, чтоб все не в обиде были. зато победы икошников на параллельных турнирах будут идти в копилку ИКО, что в маркетинге очень даже неплохо. проф. надстройка вещь неплохая и наверное необходимая, но она неизбежно снизит ценность любительских соревнований. кому сейчас интересны чемпионаты по боевому самбо или джиу, если есть ММА или по кику, если есть К-1?