Перейти к содержимому


Фотография

Мацуи запретил участие в Чемпионате Европы KWU


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#1 ibresource

ibresource

    Новичок

  • Администраторы
  • 19 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 апреля 2012 - 01:48

Сегодня все бранч-чифы получили следующее послание из ИКО ХОНБУ:

"Кому: всем Бранч Чифам ИКО и операторам Додзе
26 апреля 2012

Осу,

Надеемся, что вы и ваши семьи в полном порядке.

Как нам стало известно, в Москве 9-10 июня 2012 года пройдет «Чемпионат Европы по Киокушин в абсолютной категории», организаторами и участниками которого являются параллельные Киокушин-группы.
Приглашения и информация о данном событии могли быть высланы напрямую нашим членам, в некоторых медиа могли появиться ошибочные публикации, что Канчо Мацуи и ИКО Киокушинкайкан в какой-то степени поддерживают данное мероприятие.
ИКО Киокушинкайкан не поддерживает этот турнир. Мы хотели бы напомнить всем членам нашей организации, что Устав ИКО запрещает членам нашей организации участвовать в мероприятиях, проводимых параллельными группами. Те члены ИКО, кто примет участие и/или поддержит параллельные течения Киокушина, рискуют отзывом их Бранч-контрактов и исключением из ИКО Киокушинкайкан.
Пожалуйста, придерживайтесь политики ИКО Киокушинкайкан для того, чтобы поддерживать целостность нашей организации. Если у вас есть какие-либо вопросы, пожалуйста, задавайте их.

Спасибо за сотрудничество, Осу.

ИКО Хонбу"

#2 karlson

karlson

    Пользователь

  • Ветераны
  • 232 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 03:12

Круто! Совсем в маразм вдарились, болезные. А Ипатов тож хорош. Своевременно отреагировал на мульку Мацуи.

Сообщение отредактировал karlson: 28 апреля 2012 - 03:13


#3 GreenDragon

GreenDragon

    Пользователь

  • Пользователи
  • 92 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 28 апреля 2012 - 06:10

очень интересно, что же действительно случилось?

#4 awasoruk179

awasoruk179

    Пользователь

  • Пользователи
  • 127 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 28 апреля 2012 - 06:21

очень интересно, что же действительно случилось?


Маразм у Мацуи случился, причём давно и в крайне тяжёлой форме.

#5 Abris73

Abris73

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 165 сообщений
Репутация: 80
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 06:28

Поправьте если не так. Кекушинкайкан(ИКО) - частная школа М.Оямы. Это частное дело...не ассоциация и не объединение. Могут давать какие угодно указания своим сотрудникам(если они не противоречат законам РФ и прочих).
  • gbrs это нравится

#6 karlson

karlson

    Пользователь

  • Ветераны
  • 232 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 07:54

А что в этом плохого, если бойцы ИКО там выступят? Интересно, как шихан Пукас отреагировал на писульку Мацуи? На сайте ВРМОКК никакой инфы по этому поводу нет.

#7 Skif

Skif

    Пользователь

  • Пользователи
  • 188 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 28 апреля 2012 - 08:00

Эх , надо начинать рулить самим . С японцами каши не сваришь .:(

#8 karlson

karlson

    Пользователь

  • Ветераны
  • 232 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 08:14

Вот АКР и пытается сама рулить. Только что-то хреновенько получается. Товарисч Мацуи палки в колеса ставит. А так все хорошо начиналось...

#9 gbrs

gbrs

    Пользователь

  • Пользователи
  • 101 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 09:28

А что, обычно Мацуи поддерживал такие мероприятия?

#10 Москвич

Москвич

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 21
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 10:48

Господин Мацуи ратует за целостность организации и за ее особый статус , как правопреемника.Если кто то с этим не согласен, волен выйти из ИКО. Ни кого не держат. Особенно если вы Бранч-чиф. Вы же не возмущаетесь, устроившись в частную компанию, выполнять ее правила. Ну там ходить в костюме например. Не говорите об ущемлении прав. Так и здесь. Есть правила.Киокушин вышел из Японии. Не надо сейчас его национализировать. Тем более русифицировать. Мы не являемся учредителями. И даже партнерами с натяжкой. Мы работники. С разной степенью ответственности. Мацуи проводит последовательную политику в отношении к конкурентам. В отличии от канчо Роямы, который сначала ругал Г-на Танюшкина, а потом пересмотрел свои взгляды , возможно в пользу своей молодой организации. За это судить нельзя. Каждому свое.
ЧМ ИКО1 попрежнему силен и представителен, все турниры и детские и взрослые и женские и ветеранские очень достойны. Вот Мацуи и говорит, что вам есть где драться и реализовываться. Вот в Тайланде запретили соревнования по ММА, власти оберегают свой национальный вид , свою гордость. Не дают развиваться экспансии ММА. Честь им и хвала. Это очень сильный шаг. И не популярный для всего мира. Так и Мацуи оберегает свою организацию и просто требует от своих членов соблюдать устав.

Мне кажется это чисто европейская, даже скорее русская черта, в чужом доме попытаться навязывать свои правила. Посмотрите на русских туристов. Мы не хотим учить английский язык, приезжая в ту же турцию, египет, тайланд. Западло, пусть по русски понимают. Мы часто не принимаем чужую веру и традиции, считая их не правильными.

Сообщение отредактировал Москвич: 28 апреля 2012 - 10:49


#11 Komissar JIN

Komissar JIN

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 868 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 10:54

Устав есть Устав. Или выполнять его полностью, или выходить из Организации (кто не согласен с Уставом).

#12 Skif

Skif

    Пользователь

  • Пользователи
  • 188 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 28 апреля 2012 - 11:04

На счёт устава вы правы

#13 Starkan

Starkan

    Пользователь

  • Ветераны
  • 229 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 28 апреля 2012 - 11:58

Жалко Ипатова, он стал заложником в этой ситуации. Уверен, что в отличии от Мацуи он адекватно оценивает ситуацию, и внутри Российского Кекушина и Европейского, но, корпоративная этика привыше здравого смысла. И в данном случае Ипатов действует правильно, потому как по другому действовать, просто не может, а точнее не имеет права. В ИКО Мацуи, как на минном поле,- "шаг влево, шаг вправо,-счетается побег".

#14 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 12:28

Канчо Мацуи, наплевав на предварительные договоренности по участию в Чемпионате Европы KWU, издает царский указ...

слуга не больше своего господина...
рядовой не больше офицера...
кохай и сенпай не больше сенсея...

#15 Abris73

Abris73

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 165 сообщений
Репутация: 80
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 12:48

Господин Мацуи ратует за целостность организации и за ее особый статус , как правопреемника.Если кто то с этим не согласен, волен выйти из ИКО. Ни кого не держат. Особенно если вы Бранч-чиф. Вы же не возмущаетесь, устроившись в частную компанию, выполнять ее правила. Ну там ходить в костюме например. Не говорите об ущемлении прав. Так и здесь. Есть правила.Киокушин вышел из Японии. Не надо сейчас его национализировать. Тем более русифицировать. Мы не являемся учредителями. И даже партнерами с натяжкой. Мы работники. С разной степенью ответственности. Мацуи проводит последовательную политику в отношении к конкурентам. В отличии от канчо Роямы, который сначала ругал Г-на Танюшкина, а потом пересмотрел свои взгляды , возможно в пользу своей молодой организации. За это судить нельзя. Каждому свое.
ЧМ ИКО1 попрежнему силен и представителен, все турниры и детские и взрослые и женские и ветеранские очень достойны. Вот Мацуи и говорит, что вам есть где драться и реализовываться. Вот в Тайланде запретили соревнования по ММА, власти оберегают свой национальный вид , свою гордость. Не дают развиваться экспансии ММА. Честь им и хвала. Это очень сильный шаг. И не популярный для всего мира. Так и Мацуи оберегает свою организацию и просто требует от своих членов соблюдать устав.

Мне кажется это чисто европейская, даже скорее русская черта, в чужом доме попытаться навязывать свои правила. Посмотрите на русских туристов. Мы не хотим учить английский язык, приезжая в ту же турцию, египет, тайланд. Западло, пусть по русски понимают. Мы часто не принимаем чужую веру и традиции, считая их не правильными.

!!! В Москве у соборной мечети 100 000!!!...неслабая демонстрация силы и толерантности(бессилия).И это Мы кому-то что-то навязываем!!!??? Посмотрите на русских....ау! где они?...кому и что они навязали?. Я еду отдыхать и везу им свои деньги - если они в них(деньгах) заинтересованы, то создают мне(за мои деньги) комфортные условия отдыха...Немцы вот тоже не очень английский(а чего сразу не турецкий-тайский-арабский учить?) жалуют и ничего, написали им на немецком.

#16 Abris73

Abris73

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 165 сообщений
Репутация: 80
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 12:52

Жалко Ипатова, он стал заложником в этой ситуации. Уверен, что в отличии от Мацуи он адекватно оценивает ситуацию, и внутри Российского Кекушина и Европейского, но, корпоративная этика привыше здравого смысла. И в данном случае Ипатов действует правильно, потому как по другому действовать, просто не может, а точнее не имеет права. В ИКО Мацуи, как на минном поле,- "шаг влево, шаг вправо,-счетается побег".

Не жалко, г-н.Ипатов прекрасно знает с кем он работает...и устав организации тоже соблюдает. И что значит адекватно?...адекватно с точки зрения кого?

#17 Skif

Skif

    Пользователь

  • Пользователи
  • 188 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 28 апреля 2012 - 02:14

Да Ипатов играет п правилам ИКО . Пока он в этой организации( впрочем как и я ) всё останется без изменений .

#18 karlson

karlson

    Пользователь

  • Ветераны
  • 232 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 02:32

Что-то не видел я попыток русифицировать Киокушин. Мне казалось, его хотят мал-мал объеденить. Да пускай японы первоисточник, а ИКО1 переемник, ктож спорит то?! Хочет Мацуи так считать- пускай считает! Видимо единый Киокушин такая же утопия, как и социализм. :(

#19 Tau

Tau

    Новичок

  • Пользователи
  • 25 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 28 апреля 2012 - 02:51

Как бы этот запрет ожидался, или как?
Откуда вообще взялась инфа об участии ИКО1?
Не надо надежды транслировать во что-то большее.
Здесь как в классической японской литературе, или истории - кланы будут противостоять, если надо, до полного самоистребления.
Эти люди и по сейчас с крыши прыгают, если квартальный отчёт не сошёлся, а отношения между компаниями (кланами) и людьми внути этих систем (так и хочется сказать феодальных) построены на внутреннем напряжении.
И чего хорошего в том, что они экспортируют свои островные комплексы на весь мир? Называйте вещи своими именами. Корпорация? А почему не спорт? Представьте себе такую ситуацию, например, в дзюдо.
В России есть ИФК. Периодически звучало, что оторванная от Японии организация обречена на вырождение, однако никакой заметной разницы нет, и уже два десятилетия бойцы ИФК никому не уступают.

Это всё необоснованные ожидания, что KWU изменит отношение Мацуи. Будет олимпийским видом - пожалуйста, мы пришлём своих бойцов на олимпиаду. А пока извиняйте, у каждого своё корыто.
В сущности, и само олимпийское движение нужно спортсменам, а не руководителям. С включением в олимпийскую программу, неизбежно произойдет децентрализация и усиление госудаственной опеки. А оно нужно Мацуи? На словах он будет всегда за олимпийский кёкушин, но интереса хонбу в этом нет.

Мацуи: Я думаю, что лучше сформулировать шире – мне бы хотелось, чтобы каратэ в целом было признано олимпийским видом. Было бы здорово, если бы могли быть приняты наши обычные правила, но если будут введены изменения, например, защита или бальная система, мы в любом случае будем направлять своих бойцов выступать по любым правилам.

Что можно транслировать: усилия Роямы и европейских лидеров нас не волнуют, пусть каратэ само по себе, когда-нибудь, с божьей помощью станет олимпийским, скорее всего, гуманным и бесконтактным, что, слава богам, не затронет целостности нашей организации, а на олимпиаду мы для смеха кого-нибудь пошлём.

Сообщение отредактировал Tau: 28 апреля 2012 - 02:51

  • gbrs это нравится

#20 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 28 апреля 2012 - 03:37

Господин Москвич ,вы как всегда объяснили все лаконично и грамотно , соблюдая устав (представляемой вами организации) и не нарушая правил общения между людьми .... За что спасибо большое !))))
но вот если взглянуть на АКРовские турниры 5 организаций и ЧМ ИКО ,что на ваш взгляд более интригующее ???? по последним (лет 10)ЧМ ИКО особую интригу и украшение составляли россияне .....


Думается японская сторона не сильно тревожится по поводу спортивных достижений своих бойцов ,есть организация ,есть некоторая традиция ,есть что хранить ,что изучать и кого учить ....А спорт -это всегда конкуренция и борьба и много много интриг )))))))))))).
На форуме очень часто и многие сетуют на то ,что Киокушин -стремительно отдаляется от традиций и становится спортом и тут же говорят о желателном вхождении в МОК,но разве вхождение в МОК не будет еще большим шагом ухода от традиций ,примеры (дзю,до ,таэквондо )????